Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Форум Энциклопедии дверей и замков

16 Ноябрь 2024, 14:32:55

Ответ

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.
Имя:
Email:
Тема:
Иконка сообщения:

Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
Два плюс два умножить на два =?(буквами+цифрами):

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Рубаха-парень
« : 10 Ноябрь 2012, 17:49:05 »


1.Что касается твоей статистики Александр, видно она относится к той категории о которой говорят, как о продажной девке, что это ложь, грубая ложь, а потом идёт статистика.
За несколько лет у меня скопилась официальной статистики по браку от Чизы и Моттуры, так она говорит об обратном 10:1 не в пользу Чизы и это по заводскому браку, а не по неправильной установке или эксплуатации.
2. Поэтому не надо "жонглировать" своей статистикой вскрытий и выступать в роли адвоката Чизы.
3. У Моттуры всё это есть, вменяемый представитель, обратная связь с КБ и владельцем, обратная связь по обмену брака, сервисные центры в стране с набором приличных услуг.
4. Тебе это скажет и подтвердит любой российский производитель плотно работающий с этой маркой и скажут обратное про Чизу.
 
1. Кто бы сомневался в ином :) Вопрос в том кому я продался? Я не работаю ни с российским ни с украинским диллером Чиза
 Вероятно просто я чаще дружу "ЗА" а не "Против"
  В тоже время твоя статистика мне абсолютно не интересна. У меня большой круг коллег по Украине и СНГ, мы по причине особенности нашего бизнеса держим связь- мнение их и статистика мне интересна. Я не знаю к кому тебя причислить как собирателя статистики
 2. Больше никогда, никогда не буду адвокатом Чиза- ты это надеялся от меня услышать? :D Или просто решил бурнуть?
 3. Этим летом в Одессе мы беседовали с Сергеем Панасенко на эту тему. У него абсолютно противоположное мнение твоему. Поразила история с заменным на Класс замком, который походу ввел Сергей и подсказал итальянцам из чего его собрать.
 4. За время работы с киевской компанией Альбион не было не одного выезда на замок Чиза. А этот замок они используют как основной.
 
Автор: МакВик
« : 10 Ноябрь 2012, 12:21:47 »

Мастер-аварийщик всегда сам с собой
На вполне шутливый каламбур, не стоит реагировать так серьёзно, хотя доля сермяжной правды существует и в этой фразе.
     А.М.Горький
      С кем вы, "мастера культуры"?
      Ответ американским корреспондентам
      Вы пишите:
      "Вас, наверное, очень удивит это послание незнакомых вам людей из-за океана". Нет, ваше письмо не удивило меня, такие письма приходят не редко, и вы ошибаетесь, называя ваше послание "оригинальным" - за последние два-три года тревожные крики интеллигентов стали обычными. Это естественно: работа интеллигенции всегда сводилась - главным образом - к делу украшения бытия буржуазии, к делу утешения богатых в пошлых горестях их жизни. Нянька капиталистов - интеллигенция, - в большинстве своем, занималась тем, что усердно штопала белыми нитками давно изношенное, грязноватое, обильно испачканное кровью трудового народа философское и церковное облачение буржуазии".

Каждый мастер сам с собой, со своей совестью и представлениями о порядочности, кто-то сеет доброе и вечное, а кто-то "жнёт" не выбирая дороги и не замечая ухабов.
Что касается твоей статистики Александр, видно она относится к той категории о которой говорят, как о продажной девке, что это ложь, грубая ложь, а потом идёт статистика.
За несколько лет у меня скопилась официальной статистики по браку от Чизы и Моттуры, так она говорит об обратном 10:1 не в пользу Чизы и это по заводскому браку, а не по неправильной установке или эксплуатации. Поэтому не надо "жонглировать" своей статистикой вскрытий и выступать в роли адвоката Чизы. Лучше научи топикстартера устанавливать замки в двери, видно он только вчера стал этим заниматься и у "бедолаги" ничего не получается на этом поприще, научи и других.
Любой замок в первую очередь должен быть надёжен и прост, дуракоустойчив в эксплуатации, а потом уже должен присутствовать набор других функций. У Моттуры всё это есть, вменяемый представитель, обратная связь с КБ и владельцем, обратная связь по обмену брака, сервисные центры в стране с набором приличных услуг. Тебе это скажет и подтвердит любой российский производитель плотно работающий с этой маркой и скажут обратное про Чизу.
  И еще в качестве аргумента и примера, совсем недавно один из российских конструкторов познакомил нас с двумя замечательными разработками(надеюсь вы тоже оцените). Они очень похожи похожи по конструкции, один замок с пружинами, другой без, последний вообще сказка, наворочен так, что жулики будут нервно курить. Но с точки зрения эксплуатации в стандартной входной двери, он не выдерживает критики, его загубят корявые руки и технологии наших дверников. Этот фактор тоже надо учитывать чуть не главным во всём этом процессе. Встреча была, как мне кажется, очень полезной и плодотворной, обсудили многие критерии, в том числе и форм-фактор замка, который должен устраивать не только производителей дверей, но и аварийщиков и установщиков замков вторичного рынка.
Автор: Алексей Коробкин
« : 10 Ноябрь 2012, 11:20:53 »

   Не знаю о чем все пишут, Чизу с перекодировкой устанавливаем - пока тьфу тьфу. и по Бордерам проблем нет, конечно брак бывает, но я прихожу к мысли о кривых руках монтажников дверей.  Может и ошибаюсь.
Автор: Marlboro
« : 10 Ноябрь 2012, 09:10:44 »

Нет, я имела в виду позиционирование. Cisa - бренд. Если вместо него я буду предлагать "возьмите китайский замок, он нормальный" (а тем более, если это будет передано по цепочке "производитель-дилер-консультант-заказчик"), часть заказчиков просто отвернётся, потому что китай есть китай.
То есть, я боялась, что Вы теряете позицию "бренд".
Так и есть, компания будет нести имиджевые потери и как следствие - снижение заказов.
Автор: Marlboro
« : 10 Ноябрь 2012, 09:08:34 »

никого не хотел обидеть....
Владимир, с меня причитается за помощь.
Не знал что открывали Вы.
Как буду в Нижнем обязательно постараюсь Вас найти
Да ну, Алексей, какие обиды. Я ж шутки ради :)
Приезжайте, буду рад знакомству!
Автор: Светлана
« : 09 Ноябрь 2012, 22:26:53 »

Провозилась полдня. Опыта у меня по чизе очень мало: у нас повсеместно моттура. Комплект для перекодирования запечатан, это всё с установочным ключом произошло. Разобрала - такое впечатление что для одной из сувальд не хватает высоты зубца ключа. Работать не хочет. Разобрала сувальды, оказалось, одна из них чуть деформирована (в своей плоскости), так, что зубцы половинок сувальды свободно не заходили друг в друга. Замок так и оставила до завтра.
Я не могу понять, почему?
Автор: vitali
« : 09 Ноябрь 2012, 22:11:24 »

   2500 за вскрытие чизы альпс.Я знал что у вас там неайс,но так оголодать...... :-\
    ПЫ.СЫ.
   Вот скажите мне,что подумал хозяин двери,когда ему её с таким замком опысывали как...уаааа.И тут нате-2500.. ???
   Ладно,ладно.Прям у тебя в нижнем аварийщиков как собак нерезаных.Я думал ты их всех контролируеш.У тебя сколько дверных докторов докторов по сайтам шарится?К кому нестуканусь с обращением,как к тебе,в ответ не эт не он,эт я.Уже и писать боюсь.
Автор: Светлана
« : 09 Ноябрь 2012, 21:52:55 »

не совсем понял что Вы имеете ввиду Светлана, мы не продаем Резидент под видом Чизы, это не в наших интересах и тем более не в наших правилах.
Нет, я имела в виду позиционирование. Cisa - бренд. Если вместо него я буду предлагать "возьмите китайский замок, он нормальный" (а тем более, если это будет передано по цепочке "производитель-дилер-консультант-заказчик"), часть заказчиков просто отвернётся, потому что китай есть китай.
То есть, я боялась, что Вы теряете позицию "бренд".
Автор: Рубаха-парень
« : 09 Ноябрь 2012, 17:40:52 »


 Думаю уместно поставить вопрос с кем вы мастера культуры аварийщики?
С жуликами и проходимцами или ответсвенными и порядочными производителями?
Мастер-аварийщик всегда сам с собой и собственным инструментом. Многие производители хотят их(мастеров) ловить в свои сети, но у мастера свой бизнес- он открывает каждый день замки. Походу хреново делают японцы и немцы машины, так как с замками у них случается геморой, да и сейфы все делают хреново так как с ними тоже проблемы :D :D :D
 Кооператив под ником Моттура делает замки хорошо- открываются быстро и непроблемно- продолжайте их рекламировать.
Я открыл уже десяток АЛПС, в большей мере были виновны установщики, за это время я открыл штук 20 моттур по той же причине-   хреновая статистика не в сторону Чиза.
Автор: МакВик
« : 09 Ноябрь 2012, 17:05:18 »

Ведь других замков нет. Был обычный перекод, а теперь с АЛПС. Т.е. нельзя выбрать либо-либо.
Как нет, рекомендую Mottura-Mottura и еще раз Mottura, не будете иметь проблем и уезжать на рыбалку(хоть в Норвегию) со спокойной душой. :D
Перекодируемые замки от компании Cisa - это отстой и хлам, что с АЛПС, что без, кому это неонятно дерзайте и дальше, выслушивая велиричивые о замечательной конструкции, отменном качестве, огромных трудностях манипуляционного вкскрытия и сервис поддержке. Мне искренне жаль тех людей(собственно рядовых клиентов), которые попадут на удочку этих "джентельменов удачи", совсем нет сочуствия к дверникам, вы профи, которые должны нести ответственность за свои эксперименты над людьми.
Автор: Alex79
« : 09 Ноябрь 2012, 15:35:26 »

Не "какого-то", а самых лучших. Не пьём, ни курим, работаем круглосуточно.
Мы с Максом с сейфа ехали уже домой, когда нам этот заказ скинули. Заказчик с улицы Нестерова.
Установщики бы и не справились сами, для решения проблемы требовались отмычки-крючки.
никого не хотел обидеть....
Владимир, с меня причитается за помощь.
Не знал что открывали Вы.
Как буду в Нижнем обязательно постараюсь Вас найти
Автор: Баба Дуся
« : 09 Ноябрь 2012, 15:23:23 »

    Моё мнение..
  Установщики замков альпс сами попали в ловушку.Что вы все бросаетесь на рекламу.
Виталий, мне показалось, что дело не совсем в рекламе.
Ведь других замков нет. Был обычный перекод, а теперь с АЛПС. Т.е. нельзя выбрать либо-либо.
Автор: Marlboro
« : 09 Ноябрь 2012, 15:02:20 »

Ну, собственно, стиль узнаваем - аварийщики должны быть либо солидарны с единственно правильным мнением Незнайки, либо быть "друзьями жуликов и проходимцев".
Каждый для себя решите, ребята, каждый!
Автор: МакВик
« : 09 Ноябрь 2012, 14:48:57 »

    Диллер(предствитель) в падучей и с пеной изо рта расписывал преимущества этого замка,а все и повелись на это.И я больше чем уверен,что убеждение клиента в установке своей двери усиливалось именно наличием этого замка.Типа не рвется,не мнется и стирке не дается. Необкатан тот замок,пока...
Что хочется сказать по поводу этого слУчая(неожиданного как детский понос), думать надо было с кем связываешься.
При том, что инфы по поводу Сisa я выкладывал более чем достаточно, были нелестные отзывы Котовича и дрейф Стала и др. в сторону Моттуры был тоже не случайным. Наслушались сладких речей Чуракова? Но поговорка, скажи "кто твой друг и я скажу кто ты"(С) в наше время не потяряло своей актуальности. Наше расставание с Чизой, было совсем не спонтанным, достали они своим снобизмом, нежеланием слушать и что-то улучшать в заведомо провальных конструкциях. Поэтому понимая куда они "катятся" я их и послал совершенно спокойно, потому как расхлёбывать дерьмо с ними в одной компании не было желания.
Виталий, твоя последняя фраза, "необкатан тот замок, пока" не совсем верна, это пока будем до конца их дней, там всё деградировало, обмельчало до неприличия, опустилось до мелочного обмана всех вокруг себя - дилеров, клиентов.
Сервисные центры "картонные" им запрещено открывать замки.
Некоторым апологетам продукции этой фабрики большой :m0128:, пиарьте и дальше, в недалёкой перспективе, будете сыто есть и сладко спать, правда при одном условии - отсутствии совести и профессиональной чести.
 Думаю уместно поставить вопрос с кем вы мастера культуры аварийщики?
С жуликами и проходимцами или ответсвенными и порядочными производителями?
Автор: Спирин Константин
« : 09 Ноябрь 2012, 14:05:26 »

у нас проблемы с чизой с системой ALPS начались еще весной.
..............................
с 8-го ноября текущего года я более не даю гарантию на замки данного производителя. Это так или иначе заставит людей выбирать другие марки. Приехав с обучением в какой либо город, мои первые слова для менеджеров будут следующими: забудьте про сувальдные замки марки CISA...
Караул!
Не дай Бог нам такого геммороя! Пока вроде всё тьфу-тьфу....