Автор: Рубаха-парень
« : 29 Сентябрь 2013, 08:59:22 »Прикольная статья 
Автор: АСП
« : 29 Сентябрь 2013, 01:33:18 »Например воск, покрытие воском. Как именно оно происходило? Я когда то использовал восковую свечу, но я ее поджигал иВозможно Вы и правы, что это описание следового метода. Вот "копирка" одной советской статьи http://www.agarty.ru/poleznosti/live_soviet/home/doors/#/ Предпоследний абзац.
"коптил" болванку.
Автор: vitali
« : 29 Сентябрь 2013, 00:13:57 » Да,во Франции помповые популярны как нигде в Европе.Но в те времена наврядли.Ща позвоню ему,узнаю. 
Автор: Рубаха-парень
« : 28 Сентябрь 2013, 23:53:07 »Это не импрессия. Человек изготавливал ключ к томпольному замку. Чтобы воспроизвести рисунок "лабиринта" он покрыл бородки воском, а потом выпиливал их . Посмотрите на томпольные ключи: чтобы выполнить его даже не самые сложные пропилы потребуется не менее двух дней работы "тонким, как нож, напильником" ...В тексте - препятствие оставило след на воске. Иногда мы переводим метод импрессия как следовой отпечаток. Да конечно это мог быть и томпотьный замок, может и с иной конструкцией но первый оборот отличен от второго. Хотя конечно додумать можно много.
Например воск, покрытие воском. Как именно оно происходило? Я когда то использовал восковую свечу, но я ее поджигал и " коптил" болванку.
А может это Франция и там популярны помповые системы. Может это был какось прототип помпы? Тогда " ключ вошел" тоже подходит.
Надобно Дюма отписать, чего он постит романы без фоток
Автор: Константин Обринский
« : 28 Сентябрь 2013, 14:27:40 »По Дюма видно,что он описал метод проникновения в общих чертах,с чьих то рассказов.Думаю, именно так и было.
Автор: Константин Обринский
« : 28 Сентябрь 2013, 14:26:34 »Это не импрессия.Почему не импрессия? В остальном полностью согласен.
Автор: Профан
« : 28 Сентябрь 2013, 12:28:26 »+1. Меня с самого начала смутил "воск". Воск в том виде котором я его вижу не подходящий материал для снятия образа с сувальдного замка.
Автор: АСП
« : 28 Сентябрь 2013, 11:37:57 »Это не импрессия. Человек изготавливал ключ к томпольному замку. Чтобы воспроизвести рисунок "лабиринта" он покрыл бородки воском, а потом выпиливал их . Посмотрите на томпольные ключи: чтобы выполнить его даже не самые сложные пропилы потребуется не менее двух дней работы "тонким, как нож, напильником" ...
Автор: Рубаха-парень
« : 26 Сентябрь 2013, 22:27:31 » Я думаю, что слово " вошел" можно читать как " провернул". Интересно посмотреть оригинал, а не перевод.
У нас с коллегой был прецедент такого же открытия сейфа. Вроде как описывал на НФ. Было два сейфа с интересными ключами. Мы открыли один из них с помощью ключа другого, постепенно дорабатывая его напильником, используя метод импрессия( следовой).
Конечно же была достаточная доля везения.
У нас с коллегой был прецедент такого же открытия сейфа. Вроде как описывал на НФ. Было два сейфа с интересными ключами. Мы открыли один из них с помощью ключа другого, постепенно дорабатывая его напильником, используя метод импрессия( следовой).
Конечно же была достаточная доля везения.
Автор: vitali
« : 26 Сентябрь 2013, 21:53:02 » У те времена зачастую сложность ключа заключалась в его профиле.Могла быть задвижка,но,открывается при помощи ключа с определенным профилем по входу.
Автор: Баба Дуся
« : 26 Сентябрь 2013, 21:48:47 »Но и у Дюма достаточно мутное описание.
Все же, не смотря на страсть точности, делать это со всем материалом просто невозможно.
Давай по шагам:
Учитывая два различных по комбинации оборота - сувальдный двухбородочный.
Все же я не стал бы цепляться к писателям.
Хотя согласен, что текст очень интересный.
Все же, не смотря на страсть точности, делать это со всем материалом просто невозможно.
Давай по шагам:
Цитировать (выделенное)
Он собрал все ключи, ...., он перепробовал их все.Профиль ключа совпал или оказался достаточно подходящим.
Два из них вошли в замок, один из двух сделал один поворот, но остановился на втором повороте.
Учитывая два различных по комбинации оборота - сувальдный двухбородочный.
Цитировать (выделенное)
Бокстель покрыл его тонким слоем воска и вновь вставил в замок. Препятствие, встреченное при втором повороте, оставило след на воске.С одной стороны Дюма указывает на два дня (очень много), с другой - из текста не подразумевается дополнительных пиханий ключа. То есть след есть - "пилите Шура, пилите".
Бокстелю оставалось только провести по следам воска тонким, как лезвие ножа, напильником.
Цитировать (выделенное)
Еще два дня работы, и ключ Бокстеля легко вошел в замок.А тут вообще странно. Оказывается ключ не входил в замок.
Все же я не стал бы цепляться к писателям.
Хотя согласен, что текст очень интересный.
Автор: vitali
« : 26 Сентябрь 2013, 21:42:52 » Сколько читал литературы,,всегда описано,как изобретатели замков и криминал шли нога в ногу..Одни закрывают,другие открывают.По Дюма видно,что он описал метод проникновения в общих чертах,с чьих то рассказав.
Автор: Marlboro
« : 26 Сентябрь 2013, 21:08:22 »Бабусь, всё-таки слепок - это не доработка существующего похожего ключа, на мой взгляд...
Автор: Баба Дуся
« : 26 Сентябрь 2013, 21:01:59 »Я бы предположил, что разговор идет о снятии слепка.
Автор: Marlboro
« : 26 Сентябрь 2013, 20:17:02 »Изучаю творчество Александра Дюма.
В данный момент читаю произведение "Чёрный тюльпан" этого автора.
Вчера наткнулся в этой книге на описание, которое просто ошеломило меня!
Как известно, Александр Дюма специализировался (если так можно выразиться) на исторических романах. При этом, его страстью было передача событий с максимальной точностью. История гласит, что перед написание того или иного романа, писатель мог несколько лет досконально изучать те события, ту эпоху, тех личностей, которых собирался осветить в своих произведениях.
Время написания "Чёрного тюльпана" в 1850 году.
Посмотрите (в приложении) как точно писатель описывает импрессию, как вид вскрытия замка! Нельзя с полной уверенностью сказать, что описанная метода - это не предположение автора с острым умом. Но на мой взгляд, человек, гуманитарного склада ума, весьма посредственно сталкивающийся с механикой, не знающий подробностей, методы проникновения в комнату мог описать/придумать по другому? То есть я считаю - не зная, придумать подобное ну очень тяжело!
Отсюда и моё удивление.
Как считаете вы?
В данный момент читаю произведение "Чёрный тюльпан" этого автора.
Вчера наткнулся в этой книге на описание, которое просто ошеломило меня!
Как известно, Александр Дюма специализировался (если так можно выразиться) на исторических романах. При этом, его страстью было передача событий с максимальной точностью. История гласит, что перед написание того или иного романа, писатель мог несколько лет досконально изучать те события, ту эпоху, тех личностей, которых собирался осветить в своих произведениях.
Время написания "Чёрного тюльпана" в 1850 году.
Посмотрите (в приложении) как точно писатель описывает импрессию, как вид вскрытия замка! Нельзя с полной уверенностью сказать, что описанная метода - это не предположение автора с острым умом. Но на мой взгляд, человек, гуманитарного склада ума, весьма посредственно сталкивающийся с механикой, не знающий подробностей, методы проникновения в комнату мог описать/придумать по другому? То есть я считаю - не зная, придумать подобное ну очень тяжело!
Отсюда и моё удивление.
Как считаете вы?