"Alabay" ваша разработка? Тут наткнулся на обсуждение: http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,20534.240.html Судя по первому видео на сайте, вы. Если нет, то Вам будет интересно )
Вы увидите, что причина поломки не в вашем устройстве, но "козлом отпущения" будете вы.Здесь, есть проблема!
Периодически мне кидают фотографии люди, которые занимаются в Москве восстановлением дверей после их взлома. Одна из последних симпотяшекИзвращенцы!
И судя по фото, замок так и не был вскрыт.А я встречал четыре выдранных двери в одном подъезде "за раз". Представляете шум при выдирании двери?Знаете, ко мне тут неожиданно пришло прозрение (надеюсь), от чего такие разные мнения, наблюдения и статистика отдельных людей. Сперва, я думал, что это региональные истории, свой, так сказать, колорит (где-то больше ходят с "ломом", где-то с дрелью, где-то с отмычками). Но сейчас, глянув на фото и комментарии, понял, что дело скорее всего в другом. Вас, условно, вызывают на двери когда нужно заменить испорченный замок, испорченную дверь, когда "жопа" одним словом, как на картинке. Но когда надо просто заменить личинку..., кто будет обращаться к "замковому мастеру"? Домохозяйка, разве что, или совсем безрукий мужичок. Меня друг, которого обнесли, попросил помочь, а когда я ему позвонил, он уже все сделал сам, со совами: да, там просто все оказалось.А они ещё после этого шарились, а потом ещё и другие выдирали
Да вообще, за десять лет работы с замками и дверями ответственно заявляю: ломают, сверлят, выдирают, гнут, пинают, режут - больше, чем вскрывают. Хотя, в процентном соотношении разница может быть и не серьёзно велика.
Я выше писал, что мы не рассматривали продажу устройства как КИТ. Задача максимум договорится с производителями замков о применении нашей технологии на их продукции. Задача минимум, в конкретном случае, освоить мелкосерийное производство и до оснащать замки самим. Да, гарантия производителя замка автоматом слетает, будем давать свою. У вас часто ломалась Маттура или Гардиан? У меня Маттура стоит уже лет 15 и очень хорошо семя чувствует.
Не смотря на то, что Моттура в большинстве своём - очень качественные замки, и у них есть косячки и проблемы, которые периодически приходится решать. Возможно Вы сильно удивитесь, но у нас уже очередь выстроилась, не смотря на то, что об этом мало кто знает, да и устройства серийного пока нет. Эйфории нет, но обнадеживает
Это был голеностоп. И мои друзья, хирурги которые ей экстренно все вскрывали в Москве, после операции позвонили и сказали, что мол операция прошла нормально, мы сделали что могли, но гарантии, что нога работать будет, дать не можем. Слишком долго сустав был полностью обездвижен.Засада...
Ну правда, сложно себе представить, чтобы в Москве или Питере (не в пригороде) как правило ломали дверь.
Простой пример, я его кажется приводил в другой теме: некоторое время назад, в доме жены (18-ти этажный, почти в новостройке) за один рабочий день, в ее подъезде двумя этажами выше вскрыли 4 квартиры. Этажом выше и кажется через этаж. Ничего не взломано, закрывай и пользуйся.
А они ещё после этого шарились, а потом ещё и другие выдирали А удобно ли будет это монтировать "аварийщику" в замок?Я выше писал, что мы не рассматривали продажу устройства как КИТ. Задача максимум договорится с производителями замков о применении нашей технологии на их продукции. Задача минимум, в конкретном случае, освоить мелкосерийное производство и до оснащать замки самим. Да, гарантия производителя замка автоматом слетает, будем давать свою. У вас часто ломалась Маттура или Гардиан? У меня Маттура стоит уже лет 15 и очень хорошо семя чувствует. В своем же изделии мы уверены. Возможно Вы сильно удивитесь, но у нас уже очередь выстроилась, не смотря на то, что об этом мало кто знает, да и устройства серийного пока нет. Эйфории нет, но обнадеживает
И вопросы по гарантии задавались выше.
Использование шурупов для фиксации тазобедренного сустава при тотальном эндопротезировании или "лечении" перелома - распространённое явление, а не халатность конкретного коллективаЭто был голеностоп. И мои друзья, хирурги которые ей экстренно все вскрывали в Москве, после операции позвонили и сказали, что мол операция прошла нормально, мы сделали что могли, но гарантии, что нога работать будет, дать не можем. Слишком долго сустав был полностью обездвижен.
Наши замечания в первую очередь будут полезны для вас же, как для производителя.
Да ну перестаньте!Ну, видимо, действительно везде существует местный колорит...
Интеллектуальное вскрытие имеет место быть, но взламывают двери и замки в разы больше. Потому что проще и затрат меньше
С пользователями все просто, в эксплуатации замок ничем не отличается от обычного. Даже сильно подвыпивший гражданин может еще с трудом может попасть в скважину, но на поворот ключа дрожащие руки и затуманенный мозг не сильно влияют. Ну и все же, к замку и двери охраняющее твое жилище надо относиться с уважением. В противном случае, вбей гвоздик, загни и ни о чем не думай, если дома брать нечего
Marlboro, это же шутка... Ничего с наклейкой не будет, даже если по ней молотком долбануть.А если корпусом замка провести по металлической поверхности в конце которой чт0нибудь острое наклейку подденет? Скажем, подавал корпус в руки другому на производстве и шаркнул им об угол сварочного стола.
И "дышать" на замок не надо, но понимать, что они делают, все же хотелось бы.Так вот мне и кажется, что понимать нужно больше того, что понимает среднестатистический сварщик-производственник или замковый слесарь на производстве
Конечно, могу ошибаться.Не далее как вчера, официальный дилер Чизы сетовал на уровень установщиков..., "как бы все нормально поставили, а в заключение, устанавливая накладки цилиндра, прикрутили их так, что саморез прошел насквозь в корпус замка. И это не единичный случай".
А ещё гора стружек внутри замка после фрезеровки панели И что, казалось бы, требовать от монтажников, если моей подруге три года назад в Крыму (она родом от туда) чинили множественный перелом ноги и двумя шурупами из трех зафиксировали сустав (насквозь) так, что гипс не нужен был.
Смотрится зверско, знаю, но это реально отработанная методика фиксирования в определённых случаях, используется до сих пор. Marlboro, давайте сперва определимся, что есть "тупое перерубание" и "высверливание"?! Поправьте меня, если не прав. В моем понимании есть два понятия существенно отличающихся друг от друга "вскрытие" и "взлом". Если мы говорим о вскрытие замка - это "интеллигентное" открытие замка (двери) нештатным (для этого замка) инструментом, без нанесения значительного ущерба двери. То есть, не родным ключом. Подобным образом, этот замок не вскрывается. А именно такой метод проникновения в помещение применяется, в большинстве своем, в крупных городах в многоквартирных домах. Когда шуметь, себе дороже.
Теперь "взлом"..., это интеллектуально-силовой способ. Через дефис, потому, что надо понимать, что, где, как и чем ломать.
В данном случае, читая форумы, у меня всегда возникает вопрос: если фактор шума не имеет никакого значения и под руками электроинструмент, зачем первым делом хвататься за дрель? Болгарку никто не отменял..., дешево и сердито.
В данном случае, модифицированный TECKI замок, через замочную скважину не вскрывается. Свертыш, по понятным причинам, при наличии ослабленного зуба гребенки, тоже для системы не "аргумент". На сколько я, как "производитель замка" в априори должен думать над конструкцией двери? Понятно, что вопрос так же утрирован, так что не надо меня сразу обвинять во всех тяжких...!
Но, прозвучал вопрос, ради которого, отчасти, и затевалось это обсуждение. А именно, "Я Вам не скажу за всю Россию, вся Россия очень велика..."
Главный же вопрос: на сколько специалистам по установке, эксплуатации и вскрытию замков интересна эта технология, и на каких замках, по их мнению, они хотели бы ее видеть?Я сильно сомневаюсь, что она вообще им интересна... Возможно, в качестве конкурентного преимущества это кому-то и будет интересно. Но на мой взгляд, большинство спросит " а зачем...?"
"Наше устройство защищает замок от вскрытия сверлением, но вскрытие сверлением давайте не обсуждать"Эх-хе-хе... Послушайте, ну мы же взрослые дядьки с нормальным жизненными и профессиональным опытом, пусть каждый в своем. Ну, что мы будем сейчас скрещивать пальцы за спиной и делать вид, что не понимаем о чем идет речь?
Бог в помощь
Всеже неплохо бы увидеть потроха замка с блокиратором.
Не совсем понятен момент считывания инфы " свой- чужой" ключ.
Ну, я бы сказал, в доработкеВсеже неплохо бы увидеть потроха замка с блокиратором.
Проанализировав увиденное и услышанное, понял что для уверенности можно увеличить скорость блокировки в раза два, что не является проблемой (сейчас время принятия решения и время блокировки равное 0,5сек.) то есть суммарно 1 сек. до блокировки. При соотношении хода тяги и ригеля 1:2, диаметра блокирующего шарика 4.5мм. минул люфт, даже если удастся пошевелить ригель... сместить тягу, чтобы пройти место блокировки не получится. В результате "топтание" на месте..., что и требуется.
Спасибо, помогли!
Подобные системы http://fort.md/locks-mottura/43-zamki-mottura-49-serii.html уже давно существуют, но спросом не пользуются. Это раз.Что общего Вы нашли между блокиратором вертикальной тяги и системой электронной идентификации мех.ключа? То, что механизм блокировки установлен на тягу?!
Ни один производитель не станет устанавливать в свои замки чужую разработку, значит это придется делать дверникам или потребителям, а поскольку требуется разборка замка и вмешательство в его конструкцию, означает потерю гарантии на замок.С чего Вы решили? Вы правда считаете, что все производители замков используют исключительно собственные разработки и не пользуются лицензиями и патентами сторонних разработчиков? Это происходит и тут и там.
Что касается вскрытия сверлением - к примеру вижу в двери Моттуру. Начинаю вскрывать, слышу некое попискивание и чувствую, что ригель блокируется. Поскольку конструкция замка мне известна, я представляю где может поместиться ваше чудо инженерной мысли. Одна - две дирки, отсверлю блокирующую тягу деталюшку, и пускай себе пищит дальшеОн не пищит... Звуковые сигналы используются исключительно для демонстрации и наладки, т.к. без них не понятно, что и когда он делает. Звуковой сигнал будет использоваться исключительно для сигнализации разряда батареи и о неисправности, если таковая окажется при прохождении теста. Тест проходит, при каждом использовании устройства.![[:))]](http://www.wikizamki.org/forum/Smileys/default/pooh_lol.gif "хихикающий медведь")
Я говорил про мотивацию слесарей помогать Вам в разработке блокиратора.Ну, я бы сказал, в доработке
Тут сложно поспорить! Идеальна мотивация, это запрос конечного потребителя, но это процесс очень не быстрый и не дешевый. Рынок очень инертная субстанция.Я говорил про мотивацию слесарей помогать Вам в разработке блокиратора.
Собственно понимая это, мы все свои разработки, и делаем с учетом отсутствия желания "слесарей" создавать себе трудности. Прошло время, когда чел. шел в магазин, покупал замок, а затем долотом выбивал себе место под новый замок, теперь чел. покупает железную дверь в комплекте. И единственным, по большому счету потребителем нового, являются производители дверей. А им лишнее отверстие проковырять уже сложности.
Поэтому и TECKI (отчасти) сделано для готовых замков..., ничего делать нового не надо для тех кто ставит Mottura или Гардиан (на сегодняшний момент).
А мотивация... Т.к. на рынке, по большому счету, все предлагают одно и то же, появляется возможность предложить то, чего не могут предложить остальные.
А тех кого устраивает качество (подтвержденное практикой) и цена, скажем Mottura или Гардиан, что должно останавливать, если все это приобретает повышенную безопасность и доп. возможности. Это я так скромно, пока публичные испытания не провели
Собственно и блокиратор (на втором видео) сделан по тому же принципу. Производитель все устанавливает на заводе с минимальными доработками и без каких либо заморочек при установке. Вставил дверь в проем, выдал ключи, ну помог запрограммировать, если попросят. Никаких доп. работ и доп. знаний на месте не требуется.