Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Общий раздел => Тема начата: МакВик от 05 Апрель 2012, 10:53:00
-
Хотел бы перепостить материал с НФ, вдруг кто то не заходит туда по этическим соображениям, а чем всё это закончилось интересно...тема сама по себе поучительна с точки зрения этики отношения к проблеме самого производителя.
Вчера совершенно случайно стал свидетелем обсуждения аналогичной темы с Коле Колевым(Мауер, Болгария), на что он отреагировал следующим образом: "Хотел бы узнавать о всех возникающих проблемах первым и из первых рук".
МакВик 05 Апр., 2012, 10:33
---------------------------------------------
Подводя итоги разгоревшейся истории о копировании ключей Dom Diamand хочется сказать следующее:
- сделанная работа не несла какого-то диструктива, ни по отношению к производителю, ни к дилерам, ни к розничным продавцам,
ставилась рядовая задача по изучению возможности копирования.
- нелегальная копия ключа может быть изготовлена достаточно быстро, на примитивном оборудовании, что несёт за собой серьёзные
риски для вашего клиента и вас лично.
99% профессионального сообщества восприняло эту инфу положительно, как непреложную работу по изучению свойств и характеристик изделия любого производителя. В этой цепочке цилиндр фирмы Dom ничем не отличается от продукции Эльбор и др., поэтому для себя считаю уместным сказать в слух, данный цилиндр нельзя отнести к элитной продукции цилиндрам безопасности из-за простоты и скорости несанкционированного копирования.
В рамках проходящей выставки МоsBuild имел долгую и продолжительную беседу с Axel(eм) Siller(ом), беседа проходила в конструктивном русле, без претензий и упрёков, вполне доброжелательно, нашли даже общих знакомых в Германии. Аксель, вслух произнёс фразу, которая даже удивила меня, что разрабатывался цилиндр в 80-х годах и на сегодняшний день морально устарел, навряд ли будет уместно проводить его модернизацию. По некоторым сведениям(не проверенным мною) данный цилиндр в Германии больше не продаётся.
Кому-то эта история может показаться грустной, для себя считаю позитивной, так как восстановлен "статус-кво", пытливый ум российского слесаря заставил сдаться немецкого инженера.
Слесарь получил вознаграждение, Аксель с достоинством признал своё поражение.
Но если вдруг, появиться новый Диаманд, с новыми свойствами, все мы будем только рукоплескать.
-
В той теме, откуда цитата, это будет не по теме.
Что касается елозиния Антипикинга, то это совершенно другая тема.
У меня была совершенно другая задача, отрекламировать этот замок, как мне кажется я с ней неплохо справился.
Просто категоричность и настойчивость (плюс сложившаяся до этого репутация в отношении чизы) дали повод подумать, что в отношении Dom Diamand была задача опустить бренд.
Вот даже сейчас слова "любой в ближайшей подворотне" - это утрирование, и очень нехорошее. И Вы это это прекрасно осознаёте, разве нет?
-
В той теме, откуда цитата, это будет не по теме.Просто категоричность и настойчивость (плюс сложившаяся до этого репутация в отношении чизы) дали повод подумать, что в отношении Dom Diamand была задача опустить бренд.
Так будет со всяким, кто посягнёт на самоё святое в нашего цеха - честность, порядочность и объективность >:(
Вот даже сейчас слова "любой в ближайшей подворотне" - это утрирование, и очень нехорошее. И Вы это это прекрасно осознаёте, разве нет?
Извини, что не дал полных сведений, кто и в какой подворотне Херсона, сможет продублировать ключ, спешно старался донести до проф.сообщества о существующей проблеме с копированием, чтобы вы завтра консультируя и продавая этот цилиндр владели всей полнотой информации.
Я дал вам информацию, как когда-то о Земле, что она круглая, что существуют опасно смертельные вирусы и бациллы, кто-то всегда бывает первым узнавшим об этом и оповестившим мир. Может кто из вас знал эту "страшную" тайну, но дал обет молчания до гробовой доски, чтобы не подорвать репутацию фирмы Dom, и её дилеров, ну извините тогда, погорячился и был не прав. Утешает одно, что если в результате полученной инфы клиенты предпримут меры по защите, и это поможет защитить хоть одно помещение, не пропадёт ни один файл ценной информации, не пропадёт ни одна ценная вещь, мне зачтётся одно доброе дело.
А осозновать свою меру ответственности, как распоряжаться полученной информацией теперь ваша очередь ;)
-
Ну я ж говорил, шо енто филиал ДОМ-2, теперь на любой выставке, увидев мужика с гвоздем- орем И МЫ ЩАСЛИВЫ. :D
-
.
Я дал вам информацию, как когда-то о Земле, что она круглая, что существуют опасно смертельные вирусы и бациллы, кто-то всегда бывает первым узнавшим об этом и оповестившим мир.
Круто , теперь весь мир спит спокойно. Думаю лет через триста, то - что земля круглая и бациловирусность и т.п. , а также дубликат с оригинала ключа от Дома будут сопоставимы. Потомки они оценят сей вклад. Точно оценят. Поймут и простят.
-
Думаю лет через триста.Поймут и простят. :D
-
Так будет со всяким, кто посягнёт на самоё святое в нашего цеха - честность, порядочность и объективность
Я Вас умоляю :)
Утешает одно, что если в результате полученной инфы клиенты предпримут меры по защите, и это поможет защитить хоть одно помещение, не пропадёт ни один файл ценной информации, не пропадёт ни одна ценная вещь, мне зачтётся одно доброе дело.
Кто бы спорил. Вопрос только в подаче.
Мне кажется, светлое будущее наступит, когда в подворотнях Херсона займутся нарезкой ключей для Дом Диамант.
-
зло, но в точку
а светлое будущее начнется тогда, когда стальные монстры остануться дверьми банковских хранилищ, а не в квартиру, и люди будут доверять государственной системе правосудия
-
Мне кажется, светлое будущее наступит, когда в подворотнях Херсона займутся нарезкой ключей для Дом Диамант.
:D :D :D
Умные слова умнои Женщины
:drink:
-
Круто , теперь весь мир спит спокойно. Думаю лет через триста, то - что земля круглая и бациловирусность и т.п. , а также дубликат с оригинала ключа от Дома будут сопоставимы. Потомки они оценят сей вклад. Точно оценят. Поймут и простят.
Спасибо, спасибо друзья, наконец-то поняли и оценили, ждать 300 лет нет возможности, терпения и сил:drink:
А светлое будущее непременно наступит, будем ждать, надеяться и верить, что мир изменится к лучшему благодаря нашему участию, по изменению конструкций изделий, качеству консультаций и качеству сервиса. Конкретные результаты уже есть на примере Mottura, Mauer, Барьер-Премьер, Гардиан, Цугульт, думаю, что фирма Dom, тоже сделает выводы, модернизирует Диаманд или снимет его с производства.
Сейчас мы набрали солидный авторитет :mrgreen:, к нам прислушиваются, уважают и даже немного побаиваются.
-
Сейчас мы набрали солидный авторитет :mrgreen:, к нам прислушиваются, уважают и даже немного побаиваются.
Прям Япончик-2,у того тоже пальцы веером были.
И не помогло ему все это.
-
Сейчас мы набрали солидный авторитет :mrgreen:, к нам прислушиваются, уважают и даже немного побаиваются.
Сначала было смешно.А сейчас вот глазам своим не верю. :o
-
Сначала было смешно.А сейчас вот глазам своим не верю. :o
Костя, Ключсервис знают, и уважают. Даже в Херсоне.
-
Костя, Ключсервис знают, и уважают. Даже в Херсоне.
когда этот чел пишет Мы то он подразумевает Я. :mrgreen:
если он имел бы ввиду КлючСервис то так и писал бы.
Не только в Херсоне их из КлючСервиса уважают(правда не всех)
-
Какой именно Ключсервис ?
-
Какой именно Ключсервис ?
http://avb.keycenter.ru/ и http://www.keyservice.ru/
-
когда этот чел пишет Мы то он подразумевает Я. :mrgreen:
если он имел бы ввиду КлючСервис то так и писал бы.
Не только в Херсоне их из КлючСервиса уважают (правда не всех)
Разве в вопросах уважения разберёшься без хорошей бутылки? Ты погодь заводиться, в интернете всегда пишут каждый о своём, и спорят, а потом оказывается, что говорили одно и то же.
-
зло, но в точку
а светлое будущее начнется тогда, когда стальные монстры остануться дверьми банковских хранилищ, а не в квартиру, и люди будут доверять государственной системе правосудия
Дмитрий!
Даже добавить нечего.....я тот кто и с тем и с тем часто сталкивается.
-
Подводя итоги разгоревшейся истории о копировании ключей Dom Diamand хочется сказать следующее:
- сделанная работа не несла какого-то диструктива, ни по отношению к производителю, ни к дилерам, ни к розничным продавцам,
ставилась рядовая задача по изучению возможности копирования.
- нелегальная копия ключа может быть изготовлена достаточно быстро, на примитивном оборудовании, что несёт за собой серьёзные
риски для вашего клиента и вас лично.
99% профессионального сообщества восприняло эту инфу положительно, как непреложную работу по изучению свойств и характеристик изделия любого производителя. В этой цепочке цилиндр фирмы Dom ничем не отличается от продукции Эльбор и др., поэтому для себя считаю уместным сказать в слух, данный цилиндр нельзя отнести к элитной продукции цилиндрам безопасности из-за простоты и скорости несанкционированного копирования.
В рамках проходящей выставки МоsBuild имел долгую и продолжительную беседу с Axel(eм) Siller(ом), беседа проходила в конструктивном русле, без претензий и упрёков, вполне доброжелательно, нашли даже общих знакомых в Германии. Аксель, вслух произнёс фразу, которая даже удивила меня, что разрабатывался цилиндр в 80-х годах и на сегодняшний день морально устарел, навряд ли будет уместно проводить его модернизацию. По некоторым сведениям(не проверенным мною) данный цилиндр в Германии больше не продаётся.
Кому-то эта история может показаться грустной, для себя считаю позитивной, так как восстановлен "статус-кво", пытливый ум российского слесаря заставил сдаться немецкого инженера.
Слесарь получил вознаграждение, Аксель с достоинством признал своё поражение.
Но если вдруг, появиться новый Диаманд, с новыми свойствами, все мы будем только рукоплескать.
Если до вчерашнего дня, все вы должны были верить моим словам(что кому-то совсем необязательно это делать), то с сегодняшнего можете почитать ответ самого Акселя, на нашу встречу на выставке МосБилд. {провокационная реплика} :m0128:
Не скажу, что это письмо, как бальзам на душу мне, но приятно, что немецкие специалисты спокойно восприняли эту инфу(вполне конструктивную и объективную критику в адрес отдельно взятотого продукта) с достоинством признали недостатки, что делает им честь. Респект и уважуха фирме Dom.
Dear Victor,
it was great to meet you at the MOSBUILD at our DOM/SecuriDev stand. Thanks for sharing your expertise with us. I think it was one of the most interesting conversations I had for a long time. Unfortunately, I have no news on improved development yet as the DIAMOND product is already very old. Anyway, I will keep you posted, wish you good business and hope to see you again next Mosbuild!!
Greetings from Germany
Axel
-
Финал истории от магазина "Медведь"
Вся эта история помогла нам разобраться в реальных качествах продуктов ДОМ и мы решили пропагандировать этот бренд, а также принимать участие рекламных акциях импортеров этого продукта на Украину.
-
Финала не будет, будет продолжение. ;) Когда будут стабильно присутствовать в ассортименте и иметь ценник?
-
К сожалению Игорь я не импортирую эти цилиндры. Но импортер зашевелился, я думаю всеже,,что эти цилиндры в размерах у нас будут и с ценой мы определимся.
-
Сейчас мы набрали солидный авторитет , к нам прислушиваются, уважают и даже немного побаиваются -цитата . не знаю как копировать . но эту фразу узнают все . да любим мы чужими руками жар-то загребать .
наглось -2 счастье
-
а на
форуме крепкого орешка назависимом форуме продолжают его втюхивать наивным клиентам по заоблачным ценам
-
а на форуме крепкого орешка назависимом форуме продолжают его втюхивать наивным клиентам по заоблачным ценам
Шо Вы говорите :D А чел, который бучу поднял тоже http://www.keyservice.ru/shop/product/diamant/
Лезвие стальное коррозионно- и износостойкое.
Эргономичная ручка.
Защита от несанкционированного копирования.
Дубликат ключа можно изготовить только на фабрике Dom в Германии.
Черный пиар был походу :D
-
Черный пиар был походу :D
Без этого, там никак...ну прям хлебом их не корми, дай попиаприться.
А по существу, пустышки и незнайки-дилетанты :-X
-
А по существу, пустышки и незнайки-дилетанты :-X
в топ-локе?
-
Нет. Это давняя история и начиналась она в компании указанной в ссылке ответа #24 :D
-
Большая часть людей слишком ленивы для того, чтобы докапываться до истины; они довольствуются первым же попавшимся им авторитетным мнением. — Фукидид
-
Ну тады- примите что гвоздь был фейком.
-
Ну тады- примите
не. я не такой (http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/192.gif)
-
Это хорошо.
-
Ну тады- примите что гвоздь был фейком.
Поражает твоё откровенное враньё Александр, что есть индульгенция на такой вид деятельности?
Опять же удивляет твоё пренебрежительное отношение к своим собратьям по ремеслу(Ермолаеву и др.), откуда растут ноги этого явления? Не собираюсь в очередной раз оправдываться перед тобой и др., кто солидарен с твоим мнением, могу сказать, что большинство участников нашего большого сообщества и сам производитель(в лице Акселя) отнеслось к этой инфе вполне положительно.
Только ты продолжаешь вполне осознанно клеветать для чего?
Первым кто узнал об этой проблеме, был официальный импортёр этого продукта, г-н Тизик, потом доложил коллегам непосредственно участвовавшим в обсуждении. Котович, на площадке которого всё это происходило тоже решил удостоверится лично(за деньги), насколько это верно.
Приехал со своим цилиндром, после пятиминутного "колдовства", клиент удовлетворил своё любопытство,получил копию ключа, передал Ермолаеву из рук в руки гонорар и мы по сути закрыли предмет обсуждения.
Если ты до сих пор уверен, что это фейк, враньё предлагаю пари на 500-10000$, всю сумму передашь Ермолаеву(думаю он не будет отказываться) или получишь лично.
Если ты отвечаешь за свой "базар", ты мужчина, а если нет, то балабол обыкновенный.
Цилиндры Дом Диаманд, мы по прежнему продаём, предварительно проинформировав о такой гипотетической возможности изготовления копий, не сколько слесарями из мастерских, а скорее из других контор. И последнее ты уж внимательно посмотри, что не так на нашем сайте, подправим ужо разом. :D
-
Если ты до сих пор уверен, что это фейк, враньё предлагаю пари на 500-10000$, всю сумму передашь Ермолаеву(думаю он не будет отказываться) или получишь лично.
Если ты отвечаешь за свой "базар", ты мужчина, а если нет, то балабол обыкновенный.
Цилиндры Дом Диаманд, мы по прежнему продаём, предварительно проинформировав о такой гипотетической возможности изготовления копий, не сколько слесарями из мастерских, а скорее из других контор. И последнее ты уж внимательно посмотри, что не так на нашем сайте, подправим ужо разом. :D
Для того, чтобы стать мужчиной надо мил человек не пипиську в штанах обнаружить, а иметь характер.
Я тебе многократно предлагал приехать и показать как ты Чизу открываешь, предлагал ответить на мои вопросы. Но ты как ссыкливый котенок съезжал каждый раз. Под свою импотентность ты и национализм подогнал.
Ты тот кто кичится тем что был в Европе и типа получал там знания, хотя судя по всему тусил и нихера не понял, верещишь сейчас о национализме. Да гнать тебя надо сратой метлой отовсюду.
МАСОД делает испытания и тесты, при людях под камеру и честно. А ты фейкоплет.
Ты уже обещал приехать и показать как ключ Диаманта режится. Приехал- да, показал - нет.
Так что ключ- остается фейком.
-
Так что ключ- остается фейком.
Не истери, как ..., будь мужчиной.
Для тебя конечно Да, для других он реальность(у Тизика можешь запросить видео), которую можно не заметить только спрятав голову под одеяло. :D
Вылить кучу дерьма на собеседника, тебе не составляет большого труда, а заключить пари, так ты в кусты. Что я делал в Европе, тебя не должно вообще волновать, как и меня, что ты делаешь в своей спальне. Тебя не должна волновать моя косорукость и никчёмность при открывании замков, я руководитель этого замечательного коллектива, который пользуется заслуженным уважением в Германии, Израиле, Италии, Польше, Латвии, Литве, Эстонии, Украине, Казахстане, Армении, Грузии.
Не могу понять зачем ты обливаешь грязью своего же коллегу по ремеслу(Ермолаева), это он подлец изготовил копию и придумал "расческу". Он что глупей тебя и руки растут у него из другого места? Не надо смешивать свою личную неприязнь ко мне и работу всего коллектива "На Трифоновской", получается что ты в своей паталогической злобе 8) отрицаешь уже совсем очевидные вещи, а посему выглядишь совсем глупо и смешно.
Лей грязь на меня сколько угодно(прошёл школу АГ), глазом не моргну, коллектив не трогай пожалуйста.
-
Твой дедушка не Гебельс :D
Какой коллектив я трогаю?
Че ты прячешься за людей, за именами?
Есть только ты и Я.
-
Какой коллектив я трогаю?
Не могу понять зачем ты обливаешь грязью своего же коллегу по ремеслу(Ермолаева), это он подлец изготовил копию и придумал "расческу". Он что глупей тебя и руки растут у него из другого места?
Это пару предложений из моего предыдущего поста, ты читаешь по диагонали или через строчку?
Если копия к Диаманду фейк, "расчестка" фикция, то и выходит Ермолаев, брехун и имитатор?
Пару Патентов получены незаконно?
Ты не можешь связать эти два факта, что всё что делается на Трифоновской, не делается у меня на кухне дома? А когда что-то делается, то совсем не обязательно в моём присутствии...
а я разъезжаю по китаям, испаниям, италиям и др. флоренциям и киевам(сейчас смотрю хронику Киева, где останавливался в гостинице Европейскакя, сердце кровью обливается, что стало с ней и окрестностями)
Как говорится, первые 20 лет работаешь на авторитет, а потом он работает на тебя, как-то так Шурик, для тебя я лузер, который не может открыть Чизу, а другие уважают, зная этот страшный недостаток.
P.s. Комментировать про мово дедушку не буду, помои из твоего рта льются, так словно тебе это легко и просто, как - дышать.
-
Не могу понять зачем ты обливаешь грязью своего же коллегу по ремеслу(Ермолаева), это он подлец изготовил копию и придумал "расческу". Он что глупей тебя и руки растут у него из другого места?
Это пару предложений из моего предыдущего поста, ты читаешь по диагонали или через строчку?
Если копия к Диаманду фейк, "расчестка" фикция, то и выходит Ермолаев, брехун и имитатор?
Пару Патентов получены незаконно?
Ты не можешь связать эти два факта, что всё что делается на Трифоновской, не делается у меня на кухне дома? А когда что-то делается, то совсем не обязательно в моём присутствии...
а я разъезжаю по китаям, испаниям, италиям и др. флоренциям и киевам(сейчас смотрю хронику Киева, где останавливался в гостинице Европейскакя, сердце кровью обливается, что стало с ней и окрестностями)
Как говорится, первые 20 лет работаешь на авторитет, а потом он работает на тебя, как-то так Шурик, для тебя я лузер, который не может открыть Чизу, а другие уважают, зная этот страшный недостаток.
P.s. Комментировать про мово дедушку не буду, помои из твоего рта льются, так словно тебе это легко и просто, как - дышать.
Есть определенные правила. Эти правила в войнах на форуме Гончаренко и иных научились обходить. Но не научились выполнять.
Если ты что то сделал- можешь про это говорить. Если молчишь- знаешь не считаешь нужным говорить.
Я не читал Ермолаева. И не ему я сейчас отвечаю.
Когда научишься выполнять правила и отвечать за свои слова то и поговорим.
А пока.... Я был на Байале но не видел нерпу. Но на Байкале был. Так я сейчас самый главный спец по миграциям нерпы? ;D
Так и ты... ка в той сказке- И я там был, мед пиво пил, по усам текло но в рот не попало.
-
Так я сейчас самый главный спец по миграциям нерпы ;D
Я ничему не удивляюсь, ты самый-самый умный и демагог наипервейший.
Давай вернёмся к существу вопроса.
Копия к Дом Диаманд фейк или реальность?
-
демагог наипервейший.
Сорри мистер, у нас все в МАСОДЕ запротоколировано- видео, свидетели, подходы, время.
А у вас?
-
Сорри мистер, у нас все в МАСОДЕ запротоколировано- видео, свидетели, подходы, время.
А у вас?
При чём тут Киев и бузина в огороде?
Копия ключа (для Дом Диаманд) фейк или как?
-
Фейк (от англ. Fake — поддельный) означает либо интернет-утку, выдываемую за реальную новость, либо фото или видео, подделанное с целью вбросить сенсацию.
Так оно человечек и было. А именно было выбрашено тобой, не Ермолаевым или кем другим фото в интернет.
Или именно ты сделал копию ключа цилиндра, вставленного не тобою в дверь, а затем этой копией открыл дверь при свидетелях.
Вот и оправдывайся теперь всю жизнь.
Как именно? Договорись с какой то ( уважаемой организацией, которая затем сможет подтвердить) установить цилиндр в дверь и затем открыть ее( дверь) копией ключа, сделанной тобою. И тогда... Просто будем считать это новостью :) просто новостью, просто новостью. Три раза повторил для тебя. Потому как новость и спекуляция на ней это две разные вещи.
Это и есть работа, а не твои бла бла бла
Так вот МАСОД так и делает, а ты.. все выпал. Ну вот ходи броди и рассказывай где ты там был и почему после этого на элементарные вопросы ответов не знаешь.
-
Вот и оправдывайся теперь всю жизнь.
Всем, кто в полном здравии и уме, доказано, что копию с ключа Дом Диаманд, можно сделать на примитивном станке с первой попавшейся железке.
С.Тизику , представителю завода, Б.Котовичу и многим другим, все эти люди восприняли инфу спокойно и без истерики. Только ты бъешся головой который год в негодовании, что вы себе позволяете. В своём отрицании очевидного ты так далеко зашёл, что стал просто смешон. Успокойся, всё будет хорошо, без твоего одобрения больше не будем брать в руки любой замок, любой фирмы, я же вижу насколько тебя огорчают наши успехи.
Мы же не насилуем малолетних, мы делаем часть своей работы, разрушаем мифы.
Получилось с Чизой, получилось с Дом(ом), было несколько доморощенных изобретателей.
На что я сильно ругался с Гончаренко, но ни разу не был замечен в "опускании" этой марки.
-
Я тут про что думаю. Это ведь не социальный форум. А профи.
И вопрос кто где ездил, что делал и как знает решить таки можно. Здесь есть аварийщики России, Казахстана, Киргизии, Украины, Томас иногда заглядывает(Израиль).
Так вот, что я предлагаю. Есть такая фишка у слесарей когда не знают уровень новичка и хотят проверить- покажи инструмент.
Ты говоришь, что все знаешь и давно видел все у Вендта, а мы тут вааще колхозники.
А давай так. Покажем чем открываем например русские замки. Ну не совсем простые, а например
1. Эльбор Сапфир(отсечные сувальды)
2. Бордер с отсечной (две модификации насколько помню выпускали)
3. Керберос 309
4. Гардиан 50 серии
Это например для нас штатная работа и я хоть сейчас могу показать чем работаю и пояснить. При этом инструмент украинской разработки.
Ну а ты покажешь чем выполняет эту работу твой сервис или мастера, сотрудничающие с ним. И соответственно это будут либо вендовские( :) сомневаюсь) либо российские разработки.
Что это дает и почему.
Ты говоришь, что все знаешь, а я не верю. Ты говоришь успех, а я говорю вот четыре пункта штатного успеха. Может то что для тебя успех, для нас вовсе нет.
Здесь есть слесаря, которые нас рассудят, которые кстати уже знают меня, инструмент и как я работаю.
И мы наконец закончим трещать, что лучше - ездить и ничего не знать или сидеть и думать.
Готов.
всего лишь фоты и слова о твоем авторитете будет хоть чем подтверждены.
-
Я тут про что думаю. Это ведь не социальный форум. А профи.
И вопрос кто где ездил, что делал и как знает решить таки можно. Здесь есть аварийщики России, Казахстана, Киргизии, Украины, Томас иногда заглядывает(Израиль).
Так вот, что я предлагаю. Есть такая фишка у слесарей когда не знают уровень новичка и хотят проверить- покажи инструмент.
Ты говоришь, что все знаешь и давно видел все у Вендта, а мы тут вааще колхозники.
А давай так. Покажем чем открываем например русские замки. Ну не совсем простые, а например
1. Эльбор Сапфир(отсечные сувальды)
2. Бордер с отсечной (две модификации насколько помню выпускали)
3. Керберос 309
4. Гардиан 50 серии
Это например для нас штатная работа и я хоть сейчас могу показать чем работаю и пояснить. При этом инструмент украинской разработки.
Ну а ты покажешь чем выполняет эту работу твой сервис или мастера, сотрудничающие с ним. И соответственно это будут либо вендовские( :) сомневаюсь) либо российские разработки.
Что это дает и почему.
Ты говоришь, что все знаешь, а я не верю. Ты говоришь успех, а я говорю вот четыре пункта штатного успеха. Может то что для тебя успех, для нас вовсе нет.
Здесь есть слесаря, которые нас рассудят, которые кстати уже знают меня, инструмент и как я работаю.
И мы наконец закончим трещать, что лучше - ездить и ничего не знать или сидеть и думать.
Готов.
всего лишь фоты и слова о твоем авторитете будет хоть чем подтверждены.
Давай не будем смешивать всё с г...м, тема называется Финал истории с Dom Diamand, давай её закроем хоть как-то, поэтому найди в себе мужество сказать честно. Да или Нет.
Своё предложение прошу отсюда убрать в отдельную тему, там и поговорим.
-
Я сто раз сказал, что гвоздь фейк. У тебя склероз?
Ну что в плане моего предложения? Ты сейчас далеко от работы? Тебе надо время?
-
Я сто раз сказал, что гвоздь фейк. У тебя склероз?
Вопрос снят.
Своё предложение прошу отсюда убрать в отдельную тему, там и поговорим?
Этого ты не заметил?
-
пусть здесь предложение повисит оно напрямую относится к твоему высказыванию
я же вижу насколько тебя огорчают наши успехи.
Мы же не насилуем малолетних, мы делаем часть своей работы, разрушаем мифы.
Cвоим предложением я хочу подорвать репутацию "разрушителей мифов" и назвать их своими именами- опускатели брендов.
-
Я сто раз сказал, что гвоздь фейк.
Удивил ты меня стократно, всех "провели" вокруг пальца, Тизика, Акселя, Котовича "развели" на деньги.
Только на тебе споткнулись, гигант ты наш слесарнолоксмитный вселенского масштабу.
Даже не знаю как быть и жить дальше, Борис Анатольевич по миру пустит, коллеги плевать вслед будут, пойду сделаю харикири(нажрусь до бесчувствия и мордой об стол, чтобы уже никто не узнавал). Сказать, что ты глупый не могу, но смешной-смешной :D ;D ;D
-
Удивил ты меня стократно, всех "провели" вокруг пальца, Тизика, Акселя, Котовича "развели" на деньги.
Только на тебе споткнулись, гигант ты наш слесарнолоксмитный вселенского масштабу.
Даже не знаю как быть и жить дальше, Борис Анатольевич по миру пустит, коллеги плевать вслед будут, пойду сделаю харикири(нажрусь до бесчувствия и мордой об стол, чтобы уже никто не узнавал). Сказать, что ты глупый не могу, но смешной-смешной :D ;D ;D
Я уже третий день как на монитор слюнявчик повесил. Так что не бойся забрызнуть полностью и не сдерживайся в эпитетах.
когда я приехал в Кострому то все свои действия я пояснял Владимиру Павлову, потому как понимал, что человек делает двери и не может знать всех тонкостей открытия. Я показал болезни этой модели замка, расклинил несколько и показал ограничения какие могут быть. Затем я четко пояснил всю теорию Светлане, а уж поверь перед ней фокусы-мокусы не проходят. Затем сам Владимир испытал методику т.е. cам открыл замок. Потому как если есть метод- то человеческий фактор минимализируется и играет роль только на время.
Я не уверен, что ты поймешь и примешь то что я написал, так как ты больше давишь на эмциональную (читать понятную тебе) сторону, а не подводишь спокойное теоретическое пояснение.
Но я имею свое мнение, а именно- Котовича вы кинули. Так как на форумах нигде не было подведенной теоретической базы. Уже после происшедшего ты путался в количестве высот в цилиндре, также говорилось о не совсем корекктной работе ключа. Тобишь ты спешил выкинуть утку.
Так иногда мы даем клиентам в руки инструмент и они открывают замок....но мы знаем какие есть ограничения у замка. И не утверждаем, что каждый дурак его откроет.
По делу есть что?
Где фото инструмента?
-
Саша, не будет ни инструмента, ни фото. Будет бла-бла про гвозди в подворотнях [:))]
-
Да уже отмазку придумал и озвучил на НФ.
Я предлагаю сделать супер скрытый раздел здесь или группу на МАСОДе(тоже никто кроме профи не увидит).
Где Виктор.... всеравно НЕ покажет инструмент :D Потому что у него его нет и он даже не имеет представление об инструменте.
Гвоздь, расческа(уже не работает кстати в новых замках) все не хитро и незамысловато- НО для Виктора это прорыв :D