Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Мир дверей => Тема начата: Алексей Коробкин от 07 Сентябрь 2012, 10:00:01
-
Здравствуйте уважаемые форумчане, Вы все меня давно знаете. На данный момент я представляю ПЕРВЫЙ фирменный магазин ЭЛЬБОР в Москве и Московской области.
В настоящее время все двери Эльбор выпускаются с модернизированными замками Рубин и Сапфир.
Мы подготовили небольшой обзор по замку Сапфир 0906.
Вместо 12 сувальд, теперь в замке 10 сувальд и 2 отсечные сувальды которые усложняют вскрытие замка отмычками и противостоят самоимпресионному ключу.
По моему мнению вскрыть замок Эльбор Сапфир очень сложно из-за шторок. Инструмента 3 в 1 я еще не видел. :)
зы Фото будут позже.
-
Замок на тест отправите?
-
Речь идет об ентом http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1211.0 замке? Для отсечных сувальд требуется инструмент 2 в 1(могу покенать) 3в1 это уже дружэ бобэр должен лапами сувадлы расталкивать :D. Cам путь применения отсечных сувальд ущербный, достаточно посмотреть на ключ и видно. что нифигасе они не решили, а взяв с сотню ключей уверен мона найти закономеность и для нового самоимпрессионного ключа. Где то так.
Тобишь - неплохо, что новые замочеги, но имхо двигаться надобно не так прямо.
-
А я свой струмент тока друззям-коллегам в личку покажу. А то опять где-нить производство наладят и с автором не поделятся >:(
-
Енто правильно :mrgreen:
-
По моему мнению вскрыть замок Эльбор Сапфир очень сложно из-за шторок. Инструмента 3 в 1 я еще не видел. :)
Алексей, рад приветствовать!
А чем управляются и поднимаются в замке эти отсечные шторки?
-
Стойкой :vozduh:.
-
Спасибо! Не заметил сразу.
-
Тобишь - неплохо, что новые замочеги, но имхо двигаться надобно не так прямо.
А мне кажется, хорошо, что они что-то делают. Если это станет для кого-то препятствием - слава богу. Мне кажется, этих "кого-то" очень немало.
-
А мне кажется, хорошо, что они что-то делают. Если это станет для кого-то препятствием - слава богу. Мне кажется, этих "кого-то" очень немало.
Согласен неплохо, но открывая кобощщку замка и пару клющщиков закусывает, мне в принципе до-лампочки но хвалить тоже не хоттса.
-
Речь идет об ентом http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1211.0 замке? Для отсечных сувальд требуется инструмент 2 в 1(могу покенать) 3в1 это уже дружэ бобэр должен лапами сувадлы расталкивать :D. Cам путь применения отсечных сувальд ущербный, достаточно посмотреть на ключ и видно. что нифигасе они не решили, а взяв с сотню ключей уверен мона найти закономеность и для нового самоимпрессионного ключа. Где то так.
Тобишь - неплохо, что новые замочеги, но имхо двигаться надобно не так прямо.
Там пакет сувальд разбивается на три группы, двумя отсечными сувальдами. Поэтому и решили, что 3 в 1 надо, ошиблись? Можно и 2 в 1, но в таком случае надо ближайшие сувальды крючком поднимать. Что мне кажется неудобно будет, то крючком, то инструментом....
-
Замок на тест отправите?
Конечно отправим, доставка за ваш счет. Но с Вас результаты. Адрес в ЛС.
-
Согласен неплохо, но открывая кобощщку замка и пару клющщиков закусывает, мне в принципе до-лампочки но хвалить тоже не хоттса.
Хвалить не надо :-[ Есть проблемы, работаем над этим......
-
Алексей, рад приветствовать!
А чем управляются и поднимаются в замке эти отсечные шторки?
Есть фоты но не могу выложить, могу скинуть на почту, поможете?
-
Согласен неплохо, но открывая кобощщку замка и пару клющщиков закусывает, мне в принципе до-лампочки но хвалить тоже не хоттса.
Я Сапфир только по картинкам и знаю. Нет, вру. Лет пять назад фотографировала на стенде. Мне кажется, чтобы что-то случилось с дополнительным замком, нужно постараться. Или нет?
-
Я Сапфир только по картинкам и знаю. Нет, вру. Лет пять назад фотографировала на стенде. Мне кажется, чтобы что-то случилось с дополнительным замком, нужно постараться. Или нет?
Да если не открывать и закрывать то замочки ваще все красивые такие, но так то проблем много со всеми замками :-[
-
Да если не открывать и закрывать то замочки ваще все красивые такие, но так то проблем много со всеми замками :-[
Согласна, туше :)
-
Там пакет сувальд разбивается на три группы, двумя отсечными сувальдами. Поэтому и решили, что 3 в 1 надо, ошиблись? Можно и 2 в 1, но в таком случае надо ближайшие сувальды крючком поднимать. Что мне кажется неудобно будет, то крючком, то инструментом....
Cаня? А мона вопрос? При каком условии отсечная сувальда что то отсекает в этом замке?
-
Есть фоты но не могу выложить, могу скинуть на почту, поможете?
Алексей, по моему ко мне можно давно на "ты" :)
Да, помогу.
iron(серабака)door.ru
-
Cаня? А мона вопрос? При каком условии отсечная сувальда что то отсекает в этом замке?
При повороте ключа на 90 градусов, отсечная сувальда приблизительнона половину перекрывает скважину. Ну а на полном обороте, естественно закрывают всю. Мысль не улавливаю.... :-[
-
Зачем при вращении ключа перекрывать скважину- шоб не дуло? ;D
Конкретней вопрос - что надобно сделать чтобы она(сувадла падлючая) перекрыла часть ключевого отверстия и шо делать щоб она этого не делала?
-
Зачем при вращении ключа перекрывать скважину- шоб не дуло? ;D
Конкретней вопрос - что надобно сделать чтобы она(сувадла падлючая) перекрыла часть ключевого отверстия и шо делать щоб она этого не делала?
что бы перекрыла надо ригеля замка передвинуть, а что бы она этого не делала ?? :grust:
-
Алексей, по моему ко мне можно давно на "ты" :)
Да, помогу.
iron(серабака)door.ru
скинул
-
что бы перекрыла надо ригеля замка передвинуть, а что бы она этого не делала ?? :grust:
Не передвигать его.
12 сувальд.
-
Вот без обид- разбираем замок Секуремме http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=996.msg12005#msg12005 и видим все новшества российских замков в одном флаконе и Гадиан тута и Эльбор.Кто нтиресно первый введет сужение стебля ключа?
В общем как ранее говорил про Гардиан так и про ету сувадлу скажу- кастрированное решение.
-
Не передвигать его.
12 сувальд.
:m0128:
-
Это Вам спасибо. :)
-
Что значит не передвигать.... Не передвигая, открыть замок не получится.
Я понимаю, что она обходится...... Но как заставить её не перекрывать скважину.... всю голову сломал. не получается.
-
Александр, посмотрите на ключ.
-
Александр, посмотрите на ключ.
:yes:
-
Александр, посмотрите на ключ.
Эммм..... у меня ключа нет, но я наверно понимаю о чём вы :-[
-
Тута фоты есть http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1211.0
-
Ну тады это защита просто от двух крючков, не более того.
:palm:
-
Хорошо, а на 6-ти сувальдных Рубинах? :) там такого фокуса нет.
-
а у рубинов где отсечные?
-
а у рубинов где отсечные?
Ещё не видел. Завтра посмотрю :)
-
спасибо :)
-
Александр, посмотрите на ключ.
вы говорите о зеркальном расположении ....
-
сегодня вот вызов был,сломался приводной зуб на ключе с обоих сторон,ключ вхолостую вращается,замок не открывал,и не вытаскивался,остался на первом полуобороте,заблокированным отсечными сувальдами, спасибо производителю за еще один замок-кормилец :)
-
вы говорите о зеркальном расположении ....
Не только. Рубин с этим новшеством вскроется быстрее старого
Пока предположительно, конечно - мне еще вживую не попадался.
-
вы говорите о зеркальном расположении ....
Да.
-
сегодня вот вызов был,сломался приводной зуб на ключе с обоих сторон,ключ вхолостую вращается,замок не открывал,и не вытаскивался,остался на первом полуобороте,заблокированным отсечными сувальдами, спасибо производителю за еще один замок-кормилец :)
А вот и первые ласточки полетели :)
-
сегодня вот вызов был,сломался приводной зуб на ключе с обоих сторон,ключ вхолостую вращается,замок не открывал,и не вытаскивался,остался на первом полуобороте,заблокированным отсечными сувальдами, спасибо производителю за еще один замок-кормилец :)
А что это за замок? И заготовка ключа не Эльборовская.
-
Не только. Рубин с этим новшеством вскроется быстрее старого
Пока предположительно, конечно - мне еще вживую не попадался.
Как Александр сказал это недоработанный вариант от отмычек, если не применять шуруповерт и сверла крючками в нем не вариант. Нужно два инструмента как минимум или время на второй заход, с надфилем. Будем разговаривать с заводом может со временем сделают изменения или доработки.
-
А что это за замок? И заготовка ключа не Эльборовская.
бордер
-
бордер
По Бордерам таких проблем не встречал.
-
По Бордерам таких проблем не встречал.
бордер так и просится сломаться в этом месте при хорошем затире и силушке богатырской заказчика :)
у нового эльбора вроде не так печально с нарезкой, но печаль при провороте будет однозначно, а проворачиваются эльборы относительно часто
-
бордер так и просится сломаться в этом месте при хорошем затире и силушке богатырской заказчика :)
у нового эльбора вроде не так печально с нарезкой, но печаль при провороте будет однозначно, а проворачиваются эльборы относительно часто
Дмитрий, а какие именно Эльборы проворачиваются часто?
Граниты, Сапфиры, Кремени, Рубины? Какие ?
-
А тут я не могу сказать точно, к примеру из Эльборов самые массовые в городе Граниты и Кремни, так если я скажу, что чаще всего проворачиваются они..
У рубина из тех, на которые катался чаще либо обрыв защелки, либо недосыл цилиндровой части, по Сапфиру - пока всего 2 проворота за все время, хотя их и не так много, в основном в Дверях Эльбор и стоят, а их не так много :)
-
Из "сетевых" по нисходящей Дорз Владивостокский, потом Торекс, потом Гардиан, потом Бульдорз, Эльбора мало
-
...а какие именно Эльборы проворачиваются часто?
Граниты, Сапфиры, Кремени, Рубины? Какие ?
Мне кажется, нельзя выводить статистику по модели. Нужна привязка к дверям, к способу установки. Ну, а потом уже смотреть на модели, которые чаще устанавливаются в такие двери.
-
Вопрос в другом, мы представляем двери Эльбор и в них установлены замки Эльбор, но конкретные модели Сапфир0906, Рубин 0812, 0831, 0846.
Профи аварийщики часто пишут о недостатках, например проброс замка Эльбор, но не пишут конкретной модели. У покупателя складывается общее впечатление, а в реалии, даже по нашей статистике ПРОБРОСЫ замков которые сейчас устанавливаются в двери Эльбор минимальные, и как правило связаны с ошибкой эксплуатации. Я понимаю что точную статистику вывести крайне сложно в общем, но надо как то отделять.
В итоге тот же Дмитрий подтвердил, что по замку Сапфир 0906 нареканий практически нет. И я могу сказать тоже самое.
-
Мне кажется, нельзя выводить статистику по модели. Нужна привязка к дверям, к способу установки. Ну, а потом уже смотреть на модели, которые чаще устанавливаются в такие двери.
Да все правильно привязка к дверям. Давно в двери Эльбор Стандарт устанавливался Гранит с возможностью закрывания со стороны квартиры и из-за нареканий его сменили на Рубин 0831 ИМХО, нареканий практически нет вообще.
-
Профи аварийщики часто пишут о недостатках, например проброс замка Эльбор, но не пишут конкретной модели.
Эльборовцы тоже хороши: нельзя быть "иногда хорошими". :)
-
Обещанные фоты, присланные на почту.
Алексей, никогда не фотографируйте объекты на цветных газетках :)
-
сегодня вот вызов был,сломался приводной зуб на ключе с обоих сторон,ключ вхолостую вращается,замок не открывал,и не вытаскивался,остался на первом полуобороте,заблокированным отсечными сувальдами, спасибо производителю за еще один замок-кормилец :)
Что тут скажешь.... Проблема ожидаемая и в своё время обсуждаемая. Вина, скорей всего, не завода ПРО САМ, а нашей дикой эксплуатации ....
Что делать ?
Выход есть. Надо сделать модифицированный дубликат ключа, в котором нет второго паза защитной шторки. Приводной зуб будет усилен. Но пользоваться этим ключом можно будет только с одной стороны - уличной.
Конечно, можно и такой ключ сломать. Но это уже другое усилие и его можно контролировать, то есть вовремя остановиться и не ломать ключ.
Второе фото это фотошоп. У любого "ключника" можно заказать такой дубликат.
(http://www.dverizamki.org/image/thumbnails/6c11be74775f86ae838736592bec9ebe.jpg) (http://www.dverizamki.org/image/pictures/6c11be74775f86ae838736592bec9ebe.jpg)
(http://www.dverizamki.org/image/thumbnails/00ed7c653b4e580ec6345ab6e8a1a527.jpg) (http://www.dverizamki.org/image/pictures/00ed7c653b4e580ec6345ab6e8a1a527.jpg)
-
Обещанные фоты, присланные на почту.
Спасибо Владимир!
Где-то я уже видел такой принцип перемещения защитной шторки... ::) А, вспомнил! На новом замочке из Италии, CR ! Молодцы Эльборовцы ! Застолбили "свою" шторку, наверное и патент есть. Наш труд, "вскрывателей" замков-кормильцев, всё усложняется. :D
-
На новом замочке из Италии, CR
Наверное, Securemme?
-
Наверное, Securemme?
:-[ Точно. Вот эта тема (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8643.0.html).
-
Какой такой замочег? Cкока лет ему? Что за шторки(Их две)? Откуда взяли идею?
(http://s014.radikal.ru/i327/1209/00/27b04ef4bae8.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i528/1209/be/1163fa0365e9.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i431/1209/d1/037a84840041.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i146/1209/97/501fa914972b.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i144/1209/b1/f6f8e7645054.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i437/1209/58/1c72cfb57dd1.jpg)
-
Какой такой замочег? Cкока лет ему? Что за шторки(Их две)? Откуда взяли идею?
Профиль как у моттуры, сувальды непонятные. Блин, как прикольно работает. Только не могу понять, что даёт шторка. :-[
Лет немного. Ключ, однако... :)
-
Какой такой замочег? Cкока лет ему? Что за шторки(Их две)? Откуда взяли идею?
Похоже на Potent. Лет 12 ему. Шторки вроде обычные, отсекают пространство на каждом полуобороте ключа, за счёт их сдвига относительно друг друга. Идею у меня спёрли. ;D Есть "лохматый" эскиз, если найду даже сфоткаю. С Сергеем Романовским давненько плотно осуждали. Но у меня одна шторка была, у этого замка мудрёнее и лучше. :good:
-
Пока в "молоко". У нас ентот замочек и прозвище имеет.
-
(http://s018.radikal.ru/i515/1209/5c/ef722206b439.jpg)
головка ключа :-[
-
Ступор!! :dash:
:)
-
Завтра скину фото. Хотя брэнд известный и можэ кто знает енту модель.,
-
Это Cisa. Забавная конструкция.
Каждая сторона ключа открывает замок только с одной стороны.
-
Это Cisa. Забавная конструкция.
Каждая сторона ключа открывает замок только с одной стороны.
БИНГО!!!!!!!!!!! :drink:
Старющая модель.
-
Но замочег я в этой теме показал не зря. Баба Дуся подсказку дала, а вот зачем с двух сторон разными сторонами крутить?
-
Это Cisa. Забавная конструкция.
Каждая сторона ключа открывает замок только с одной стороны.
Профи! :good: :mrgreen:
-
Но замочег я в этой теме показал не зря. Баба Дуся подсказку дала, а вот зачем с двух сторон разными сторонами крутить?
Ассиметричный пакет сувальд? Скажем, 3х5
-
Свет, ключ посмотри, то же самое, что и на цербере с постоянным ключом, ассиметрия, и по сколько там сувальд, разницы нет, бородка на бородку накладывается
-
(http://s56.radikal.ru/i151/1209/db/ae97fb9707da.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i521/1209/e1/851dab268cf4.jpg)
-
Ассиметричный пакет сувальд? Скажем, 3х5
Нет 4 на 4. Имхо решение симметричности ключа второй оборот отличен от первого- чего нет в Эльборе. Тобишь шторка имеет смысл.
-
Свет, ключ посмотри, то же самое, что и на цербере с постоянным ключом, ассиметрия, и по сколько там сувальд, разницы нет, бородка на бородку накладывается
Нет 4 на 4. Имхо решение симметричности ключа второй оборот отличен от первого- чего нет в Эльборе. Тобишь шторка имеет смысл.
Ага, спасибо. Ничего себе они цену заплатили за это решение!
-
Но замочег я в этой теме показал не зря. Баба Дуся подсказку дала, а вот зачем с двух сторон разными сторонами крутить?
Эх, блин... На первой пуле написал Чиза, но отложил в сторону - смутила форма направляющего выступа на ключе, толстоватая для Чизы.Хотя видел, что закраины сувальд и кодовые выступы явно Чизовские.
-
Недавно надо было заменить в Люксе Эльбор Рубин. Приехал брать его в магазин, а он с отсечными. :o Пришлось потратить ещё 2700р и взять себе. Вечером присел возле него и у меня оказался под него нструмент. :m0128: Давненько я делал универсалку и переточил её ( сделал тоньше, чем надо), теперь она пригодилась. Только когда сдвигаешь ригель надо закинуть между шторками ещё крючок. В дверях не пробовал, не было возможности, а так открывается. До Сапфира не добрался.
-
Давненько я делал универсалку
Универсальный натяг?
-
Натяг+манипулятор на одной оси.
-
То есть, на отсечных хватает зазора? Сколько их в замке?
-
В рубине одна. То есть толку от нее нет, одни проблемы
-
На Рубине их 2: 4-я в сувальдном блоке и там, где пусто. Один крючок оставляю между шторками, а другой за ней. 3 инструмента вполне помещаются в центральном отверстие.
-
Какой такой замочег? Cкока лет ему? Что за шторки(Их две)? Откуда взяли идею?
СП Сisa-Эльбор: пропал ли этот тандем или нет... :grust:
-
Да его вроде как и не было, насколько я знаю оборудование CISA так и не было распаковано, просто в логотипе было использовано слово Сisa.
-
СП Сisa-Эльбор: пропал ли этот тандем или нет... :grust:
Почил в бозе,неуспев родиться.Хотя ключиков (заготовок) наклепали. :m0128:
-
Это что же получается, что путь в классических сувальдниках один... сужение центра? Не пойму, а что так сложно сузить центр?
-
Это что же получается, что путь в классических сувальдниках один... сужение центра? ...
Уменьшение диаметра стержня ключа (и как результат - уменьшение скважины) - один из реализованых путей...
Есть еще: ось (направляющая) ключа (в случае применения трубчатой конструкции ключа), "сувальдный цилиндр", применение втулок и т.д.(с пяток разных решений встречал точно)
Не пойму, а что так сложно сузить центр?
Один из факторов - это уменьшается механическая прочность ключа...
-
Вчера в одном магазине натолкнулся на дверь с наружной панелью МДФ, которая удерживается не уголками. Там шурупы или клей?
-
Вчера в одном магазине натолкнулся на дверь с наружной панелью МДФ, которая удерживается не уголками. Там шурупы или клей?
По разному, а может комбинированно.
-
ГРОСС такие не поставляет?
-
Мы делаем на жидкие гвозди, если панель позволяет сделать доп крепление на саморезы, то и на них.
-
Есть фотка сбоку - как выглядит сие? :)
-
сегодня не получится, скину на днях
зы Сие можно на Нахиме посмотреть павильон 3 место 77
-
Ага. Ща я брошу все и катанусь на 400км на какой-то Нахим :D
-
Ага. Ща я брошу все и катанусь на 400км на какой-то Нахим :D
:D фоты обязательно сделаю и выложу.
-
Спасибо большое!
-
Извините, что припоздал.
А вам не кажется, что использование сразу всей бородки ключа, вынуждает вас формировать комбинацию либо с диагональной либо с зеркальной симметрией, и при декодировании хотя бы одного оборота вы отдаете манипулирующему сразу всю комбинацию замка ?
А для декодирования нет необходимости поворачивать замок больше чем на один оборот, а для одного оборота нет необходимости вообще трогать отсеченные сувальды. И теперь когда 2 из 12 сувальд известны заранее замок кажется проиграл в секретности.
Но вот для ваших "Клиентов" Эльбор сделал неоценимую услугу, что открывает новую страницу аварийного вскрытия, как в прочем и новую главу в прайсе последнего.
Спасибо.
-
Когда-то и Альфред Хоббс открыл новую страницу аварийного вскрытия.
Смысл ведь не в принципиальной возможности, а в вероятности.
-
Света, вероятность проворота в эльборах близка к 100% :o
-
Я не об эльборах, просто позиция "всё ерунда" зацепила. Я понимаю, что нормальные пацаны возьмут наборник, но почему мы не говорим о вероятности того, что его возьмут?
вообще не очень люблю фишки. Они легко воспринимаются, делают продукт понимаемым, приносят какую-то пользу, но они не могут заменить основных свойств. А для обывателей только они и важны.
Как изюм в булке. О самой булке сказать нечего, но если она не будет хорошей, толку от изюма.
-
Света, вероятность проворота в эльборах близка к 100% :o
Дим, при определённых условиях. Вероятность возникновения этих условий меньше 100%
-
Света, ей богу не хотел сказать что все ерунда.
Я хотел сказать что эта "фишка" не спасает от вскрытия, но очень сильно затруднит исправление проворота тем самым значительно удорожая стоимость работ и создавая ОООЧЕНЬ сильную головную боль клиенту.
-
Света, вероятность проворота в эльборах близка к 100% :o
Боюсь сглазить.... тьфу, тьфу, тьфу....... Но НИ ОДНОГО ПРОВОРОТА -ПРОБРОСА на дверях ЭЛЬБОР в замках САПФИР и РУБИН не помню. Если ты имеешь ввиду замок ГРАНИТ в СТАНДАРТЕ, который с вертушкой со стороны квартиры. То такие двери завод не выпускает уже наверное как пару лет... Так что именно проблемы как ПРОБРОС, в дверях ЭЛЬБОР просто нет... её СОВСЕМ НЕТ. На данный момент 0 %.
Есть проблемы в РУБИНЕ 08.46 с цилиндровой частью, подвисание сувальд.
з.ы. У меня просьба ко всем: Как только будет проброс в замках САПФИР, РУБИН установленных в дверях ЭЛЬБОР. То сделайте по возможности фото голограммы двери и Ваш вывод из-за чего это произошло: Затир ригелей, износ ключа или другое....
-
Света, ей богу не хотел сказать что все ерунда.
Я хотел сказать что эта "фишка" не спасает от вскрытия, но очень сильно затруднит исправление проворота тем самым значительно удорожая стоимость работ и создавая ОООЧЕНЬ сильную головную боль клиенту.
Большое спасибо Вам , за ваш ответ. :) Про вскрытие всё понятно. Про ПРОВОРОТ-ПРОБРОС, у меня к Вам лично просьба, если не затруднит, при выезде на такую проблему на двери ЭЛЬБОР, не могли бы Вы списать или сфоткать голограмму двери и дать Ваши заключение из-за чего произошёл проворот на замке САПФИР или РУБИН.
Заранее, спасибо :drink:
-
Сеня решал эльбор, без обид. фото не будет
устал писать заключения..
-
Сеня решал эльбор, без обид. фото не будет
устал писать заключения..
Проброс?
-
защелку снесло.. честно, устал, мне проще не быть сервисником
-
и я им не являюсь :D
-
:D Тяжёлая работа сервисника...... Легче замок открыть.
-
На самом деле так и есть без смеха и приколов, и жителям моего города или убивать свою дверь. или спросить.. я реально работал. и хотел помочь, но бумажная волокита.. нахер такую работу
-
На самом деле так и есть без смеха и приколов, и жителям моего города или убивать свою дверь. или спросить.. я реально работал. и хотел помочь, но бумажная волокита.. нахер такую работу
Так я тоже без прикола ведь. Сервисником надо родиться. Впрочем как и на любой другой профессии. У меня есть два сотрудника, один по замкам рождён, другой сервисник.
С бумагами понимаю....... тяжко, знаю. У меня на этом отдельный чел сидит... Во, Дим! А может тебе сотрудника нанять? :) Приём звонков, бумаги и прочее....
-
Света, ей богу не хотел сказать что все ерунда.
Я хотел сказать что эта "фишка" не спасает от вскрытия, но очень сильно затруднит исправление проворота тем самым значительно удорожая стоимость работ и создавая ОООЧЕНЬ сильную головную боль клиенту.
Прости, не поняла тон. Согласна.
-
Алекс, я тебя точно не ассоциировал с мускулистым советским рабочим с рекламы Эльбор, встреча потвердила :drink:
давай небудем здесь хвалить Эльбор
двери хорошие, но......
-
Алекс, я тебя точно не ассоциировал с мускулистым советским рабочим с рекламы Эльбор, встреча потвердила :drink:
давай небудем здесь хвалить Эльбор
двери хорошие, но......
:drink: Так я не хвалю, говорю как есть. Есть проблемы в замках, есть.... Мы это обсуждали. Но ПРОБРОСОВ не бывает. Ну нет их, ну не было, ну не знаю Я таких случаев.
Поэтому хвалить не будем, но и напраслину возводить зачем?
-
Проблема в том, что рынок и двери уже перенасыщены Эльбором, что чаще ломается? правильно, что чаще всего попадается
-
я ему присуждаю второе место после Китая
-
я ему присуждаю второе место после Китая
:)
-
Был недавно у уважаемого коллеги в столице Бурятии.. и что там стоит? правильно - эльборы с апексами, иногда разбавляемые чизами/моттурами, и другими интересными замками
угадай. на что заточен инстумент аварийщика в данном городе?
хотя больше Торексы косячили
-
когда выбирались от обсуждений и изготовления - три сейфа решил, три! двери Торекс с блокидо и не блокидо, и один Эльбор с обломанным кулачком защелки
-
Был недавно у уважаемого коллеги в столице Бурятии.. и что там стоит? правильно - эльборы с апексами, иногда разбавляемые чизами/моттурами, и другими интересными замками
угадай. на что заточен инстумент аварийщика в данном городе?
хотя больше Торексы косячили
Конечно под эльборовские замки. Но в том то и дело, Я хотел бы мысль донести, услышьте меня, пожалуйста.
замки и двери ЭЛЬБОР это две разные вещи, два разных продукта. В замках установленных на дверях ЭЛЬБОР, нет проброса, его нет и быть не может. Там технологически не получится сделать проброс, при ПРАВИЛЬНОЙ установке двери.
-
Я сейчас по вызовам езжу мало, свалил работу на напарника и занялся инструментом. Навскидку могу припомнить три проворота на люксах, пяток случаев клина цилиндровой части рубинов. Фото не делал, незачем было. Можно фиксировать, фотографировать и отмечать все случаи по сетевым дверям - Торексы тоже не без греха.
Вот только толку от этой статистики не будет, потому что заводам пофигу, а убеждать Алекса - ну нет у меня в жизни такой цели :(
-
пробросы случаются, и недосылы цилиндровой части Рубина, его сразу нафиг на Моттуру, Сапфир не проворачивался ни разу, как провернется, напишу
-
Да, проворотов на сапфирах не встречал, это да. Ими зачастую попросту не пользуются :-X
-
Я сейчас по вызовам езжу мало, свалил работу на напарника и занялся инструментом. Навскидку могу припомнить три проворота на люксах, пяток случаев клина цилиндровой части рубинов. Фото не делал, незачем было. Можно фиксировать, фотографировать и отмечать все случаи по сетевым дверям - Торексы тоже не без греха.
Вот только толку от этой статистики не будет, потому что заводам пофигу, а убеждать Алекса - ну нет у меня в жизни такой цели :(
Дима, вспомни хоть один косяк Сапфира.. нету.. а Рубин ущербный
-
Я сейчас по вызовам езжу мало, свалил работу на напарника и занялся инструментом. Навскидку могу припомнить три проворота на люксах, пяток случаев клина цилиндровой части рубинов. Фото не делал, незачем было. Можно фиксировать, фотографировать и отмечать все случаи по сетевым дверям - Торексы тоже не без греха.
Вот только толку от этой статистики не будет, потому что заводам пофигу, а убеждать Алекса - ну нет у меня в жизни такой цели :(
Да не пофигу заводу, реагируют, медленно но реагируют. Не надо меня убеждать. Просто случай написать и из-за чего так получилось. Пару строк.... неужели сложно? Ведь всё равно пишите здесь о том, что эльбор плох, так черканите почему так получилось. Ваше мнение, оно правда важно......
Цилиндровая часть бывает, пружина хвостовик не сажает на место. Причины: мусор внутри, изгиб ригеля от удара. Из -за чего у тебя?
Пробросы из-за чего? затир ригелей-неправильная установка двери.
-
Дима, вспомни хоть один косяк Сапфира.. нету.. а Рубин ущербный
Есть косяк - цена около двух килорублей за эльбор :D Ты много этих драгоценностей на практике встречал? У меня всего пара случаев, кстати один дюже показательный. Поставил дядя его себе на гараж... Дальше рассказывать?
-
Да не пофигу заводу, реагируют, медленно но реагируют. Не надо меня убеждать. Просто случай написать и из-за чего так получилось. Пару строк.... неужели сложно? Ведь всё равно пишите здесь о том, что эльбор плох, так черканите почему так получилось. Ваше мнение, оно правда важно......
Цилиндровая часть бывает, пружина хвостовик не сажает на место. Причины: мусор внутри, изгиб ригеля от удара. Из -за чего у тебя?
Пробросы из-за чего? затир ригелей-неправильная установка двери.
Алекс, не проблема. Если есть реальная заинтересованность, будем рассказывать и показывать :LaieA_060:
-
Аа. щас димон начнет строчить, от чего отказались многие.. без обид, вот я понимаю поломку, и что с ней делать.. а описать.. вот поломалась эта хрень
-
Алекс, не проблема. Если есть реальная заинтересованность, будем рассказывать и показывать :LaieA_060:
Спасибо :) Просто должно быть понимание из-за чего это происходит. Да и если обмениваться такими случаями, то станет понятна проблема. Если о ней не говорить, то всё останется как есть.....
Лично мне интересны двери ЭЛЬБОР и что с ними происходит у других, таким образом мой сервис не столкнётся с неизвестной проблемой, которая выявилась в другом регионе.
-
Аа. щас димон начнет строчить, от чего отказались многие.. без обид, вот я понимаю поломку, и что с ней делать.. а описать.. вот поломалась эта хрень
А из-за чего поломалась? Это можно предположить? Может по всем замкам такую статистику сделать и делиться об этом.
-
Аа. щас димон начнет строчить, от чего отказались многие.. без обид, вот я понимаю поломку, и что с ней делать.. а описать.. вот поломалась эта хрень
А сфотографировать нельзя? :)
-
давай.. Кулачок откровенно слаб порошковостью на нажим обычного русского человека, далее цилиндровая часть сделана уже с зазорами, для недосыла, и при разнице высоты кулачков она сработает или раньше, или позже, дальше глупый эксцентрик, и не менее глупые установщики всего этого комплекса из кучи точек запирания..
-
а так, двери как двери, еще у Рубина при определенной массе двери отлетает защелка.. забей на это все, я забил, и решаю платно без бюрократии
-
давай.. Кулачок откровенно слаб порошковостью на нажим обычного русского человека, далее цилиндровая часть сделана уже с зазорами, для недосыла, и при разнице высоты кулачков она сработает или раньше, или позже, дальше глупый эксцентрик, и не менее глупые установщики всего этого комплекса из кучи точек запирания..
Кулачок норм вроде, у меня проблем нет.
По цилиндровой части: Ты считаешь это из-за зазора между гребёнкой и кулачком цилиндра? Тогда как это решается... Нужно цилик подбирать с определённой высотой кулачка?
По эксцентрику: Почему глупый? :-\
По защёлки: не отлетает сейчас. Сам видел, там другое крепление идёт.
-
отдавая должное заводу эльбор, они умеют исправляться, не ставь в эльбор цилики типа резидент, апекс, или мауер, так же оставь нормальные раздельные ручки с правильным креплением, это уже плавно перетекает в тему, кто это ставит. а ведь от этих ребят все и зависит
-
отдавая должное заводу эльбор, они умеют исправляться, не ставь в эльбор цилики типа резидент, апекс, или мауер, так же оставь нормальные раздельные ручки с правильным креплением, это уже плавно перетекает в тему, кто это ставит. а ведь от этих ребят все и зависит
Ну в основном так и есть. Вот всё таки по циликам не понятно, у них что разные кулачки? Тогда почему на других замках, такой проблемы не встречается...
-
Когда-то и Альфред Хоббс открыл новую страницу аварийного вскрытия.
Смысл ведь не в принципиальной возможности, а в вероятности.
Недавно коллега скинул High-Security Mechanical Locks , пару ночей провел- интересно. Только нафик все эти Эльборы было выдумывать, все есть уже давно, а какие шикарные отсечные втулки.
-
Недавно ездил на дверь Эльбор. Проблема с сувальдной частью Рубина - ключ стоит намертво в обе стороны. Когда клиент закрывал дверь, последний полуоборот поддался туго.
Что произошло? Стойка хвостовика застряла в ложном пазе. Ригели на последнем полуобороте упираются в дальнюю стенку дверной коробки. С одной стороны на стойку давит ложный паз сувальды, с другой - дверная коробка, не позволяя освободиться.
Отжим дверного полотна в сторону петель освобождает засов и решает проблему.
-
Недавно ездил на дверь Эльбор. Проблема с сувальдной частью Рубина - ключ стоит намертво в обе стороны. Когда клиент закрывал дверь, последний полуоборот поддался туго.
Что произошло? Стойка хвостовика застряла в ложном пазе. Ригели на последнем полуобороте упираются в дальнюю стенку дверной коробки. С одной стороны на стойку давит ложный паз сувальды, с другой - дверная коробка, не позволяя освободиться.
Отжим дверного полотна в сторону петель освобождает засов и решает проблему.
Спасибо, огромное :)
Варианты:
1. Это не дверь ЭЛЬБОР. Вылет ригелей у РУБИНА из полотна на 35мм плюс зазор между полотном и коробкой..... а глубина коробки у ЭЛЬБОР 40 мм. Не может он доставать, до задней части рамы-коробки.
2. Это дверь ЭЛЬБОР. Косорукие установщики впендюрили анкер в коробку, да и не в то место куда положено и не докрутили его, поэтому ригель упёрся в анкер.
Какие ещё варианты?
-
Недавно коллега скинул High-Security Mechanical Locks , пару ночей провел- интересно. Только нафик все эти Эльборы было выдумывать, все есть уже давно, а какие шикарные отсечные втулки.
Видать не у всех есть друзья, у которых есть волшебные книги :))
-
Недавно коллега скинул High-Security Mechanical Locks , пару ночей провел- интересно. Только нафик все эти Эльборы было выдумывать, все есть уже давно, а какие шикарные отсечные втулки.
точно говорят, эволюция идёт по спирали
-
Видать не у всех есть друзья, у которых есть волшебные книги :))
Сбросить?
Если честно, завидую сильно тем, кто владеет английским. Для меня это время и разбор по одному слову :-[
-
Сбросить?
Если честно, завидую сильно тем, кто владеет английским. Для меня это время и разбор по одному слову :-[
Неее, я не знаю английский.. А перевода нет автоматического, в инете? Или она не в электронном виде? Всё равно сбрасывайте :) Я придумаю что-нить.... молодёж напрягу ;D Пусть для папки постараются..... А если не захотят.. то я их запру, пусть изучают и сами открывают замочки :D Небось кушать захотят, переведут )))
-
Вылет ригелей у РУБИНА из полотна на 35мм
От торцевой планки вылет 40мм. Планка 3 мм. Замок стоит без планки, значит 43 мм от корпуса. Куда делись 8 мм? Уголок, крепящий панель, вроде бы 1,5мм. А еще 6,5мм?
-
Сегодня говорили с Александром о замках. А давайте сделаем тему вроде "собираем статистику" на НФ. Только статистику по сервисным ситуациям. А то возмущаемся, говорим "фиговый замок" - а оснований вроде как нет. По крайней мере, производители думают, мол, нефиг было устанавливать плохо. Испытания-то на тказоустойчивость были, а остальное от лукавого.
Кратко суть случая, предполагаемая причина выхода из строя, возможно фото. Возможно, это принесёт пользу.
-
От торцевой планки вылет 40мм. Планка 3 мм. Замок стоит без планки, значит 43 мм от корпуса. Куда делись 8 мм? Уголок, крепящий панель, вроде бы 1,5мм. А еще 6,5мм?
Так в дверях эльбор, замок стоит вкладным способом... внутри полотна....Там перед ним толщина полотна, толщина планки для панели.... Вот и от планки 35 мм.. зазорчик между планкой и полотном.... пусть 38 мм останется.. Всё равно не достанет.. между полотном и рамой ещё зазор в 2мм :-[
з.ы. измерил ещё раз... 45 мм если считать от корпуса замка. От планки , которая крепит уголок 35 мм на Люксе... Я понял почему у ВАс по подсчётам не сходится... там ещё отсек замка 2 мм. итого 2+2+2=6 мм это при условии, что там зазоров вообще нет. ни полумилимметра..... Это если математически считать :)
з.ы. ещё раз измерил ЛЮКС 36 мм, Стандарт 38мм от уголка крепления панели до конца ригеля.
-
Неее, я не знаю английский.. А перевода нет автоматического, в инете? Или она не в электронном виде? Всё равно сбрасывайте :) Я придумаю что-нить.... молодёж напрягу ;D Пусть для папки постараются..... А если не захотят.. то я их запру, пусть изучают и сами открывают замочки :D Небось кушать захотят, переведут )))
Текст можно скопировать, вставить в переводчик. вот с переводом беда. Не понимает он замочных терминов. Пины у него - булавки, а цилиндр - баллон. Ну и много всякого интересного, отчего приходится по слову разбирать перевод.
-
Неее, я не знаю английский.. А перевода нет автоматического, в инете? Или она не в электронном виде? Всё равно сбрасывайте :) Я придумаю что-нить.... молодёж напрягу ;D Пусть для папки постараются..... А если не захотят.. то я их запру, пусть изучают и сами открывают замочки :D Небось кушать захотят, переведут )))
Это про какую молодежь? :smile121: меня здесь нет.
-
Сегодня говорили с Александром о замках. А давайте сделаем тему вроде "собираем статистику" на НФ. Только статистику по сервисным ситуациям. А то возмущаемся, говорим "фиговый замок" - а оснований вроде как нет. По крайней мере, производители думают, мол, нефиг было устанавливать плохо. Испытания-то на тказоустойчивость были, а остальное от лукавого.
Кратко суть случая, предполагаемая причина выхода из строя, возможно фото. Возможно, это принесёт пользу.
Наверно надо сделать по другому. Отдельный раздел, где будут наименования замков как тема и в виде голосования определенные ситуации, типа: проброс и.т.п.
-
Это про какую молодежь? :smile121: меня здесь нет.
Стрелочник, стрелки перевеееедиииии.... :D
(это песня есть такая, бардовская :))
-
Наверно надо сделать по другому. Отдельный раздел, где будут наименования замков как тема и в виде голосования определенные ситуации, типа: проброс и.т.п.
Постыдилась создать её в разделе масод, теперь не могу поправить. Давайте раз уж создали, чуть подождём, пока наполнится, потом создадим темы по "главным героям". На эту тему байку когда-то слышала. Мол, в Англии при проектировании парков дорожки не выкладывают сразу, а ждут, пока их протопчут там, где нужно людям, а не хочется архитектору. :-[
-
Можно конечно сразу внести в тему статистика но пока отпишусь здесь.
Сегодня клиент вернул накладной сапфир, пертензия состояла в следующем "Обратно ригеля не заходят."
Беглый осмотр:
Пломба целая.
4й полуоборот, ригеля выдвинуты на максимум, ключ вставляется вынимается без проблем, при попытке открыть замок (задвинуть внутрь замка ригеля) ключ делает поворот примерно на 90град (стойка точно входит в кодовый паз) и упирается. Упор не жесткий, совсем чуть чуть пружинящий.
Замок клиенту заменили.
Предположения : стойка зацепилась за ложный выступ одной из сувальд, немного загнула. Бывает не только на эльборе.
Разобрал замок, все сувальды, несущие код, целы без повреждений. Отсекающие сувальды в замке стояли 4я и 9 я соответственно.
Сразу должен сказать стойка выполнена из отличного, закаленного металла, редко где встретишь такую!!!
Теперь о проблеме:
Стойка хоть и из отличного металла НО класс шероховатости поверхности можно сравнить со средним надфилем! На стойке отчетливо были видны остатки металла (небольшие крошки и пара чешуек примерно в треть мм2 ) от отсекающей сувальды. На самой сувальде (4я ) примерно в 3мм от окончания наклонной плоскости красовалась великолепная зазубрина а перед ней на наклонной плоскости было отчетливо видна полоска потертости стойкой.
Обработал надфилем зазубрину собрал замок снова застопорился этом же месте. Не много при отпустил ключ через скважину нажал маленьким крючком на 4ю сувальду с щелчком все за шевилилось замок ожил.
После этого 3-4 раза чуток подкусил и стал работать вполне приемлемо.
-
Спасибо.
Такое встречал пару раз и именно в САПФИРе почему-то было.
-
Сегодня дверь Эльбор, в моделях не разбираюсь. Сапфир и Рубин двойной. Недосыл засова кулачком ЦМ Кале.
-
Сегодня дверь Эльбор, в моделях не разбираюсь. Сапфир и Рубин двойной. Недосыл засова кулачком ЦМ Кале.
это классика уже.. недосыл цилиндровой части
-
это классика уже.. недосыл цилиндровой части
У нас, видимо, дверей эльбор еще не так много.
Дим, поделись, как засов доталкиваешь.
-
Кстати, про ЭЛЬБОР Премиум, помните! Вверху стоит РУБИН с защитой от выбивания цилика. Блокируются ригеля как Моттуре с индексом Q.
Про недосыл цилиндровой части: Так он в обратку открывается, резких движений ключом не делать и можно нормально открыть или закрыть замок. Там просто хвостовик не опускается и не фиксирует ригеля. Лечится ВД либо изгиб ригеля бывает, если стукнули о раму двери. Хотя думаю, что может пружина возвратная слабовата....
Maxim: Сапфир и Рубин - это ЛЮКС.
Премиум: Верху 5 ригелей РУБИН под цилик (БЛОКИРОВКА!), Вниз Сувальдник РУБИН.
СТАНДАРТ: Вверх лазурит 3 ригеля и сувальдник РУБИН
-
Ключ всяко поворачивал. Пытался обстукивать резкими ударами. Стоит мертво.
-
Aleks, а расскажите про замену замков на одном Эльборе-Премиум на Граничной,26 : замена Сапфира+ремонт Рубина, замена цилиндрового механизма Рубина, замена Рубина, замена Рубина на Моттуру. И все это в течение 2 месяцев после начала эксплуатации. ;) Я в терминах не сильна, но все же послушала бы умные слова. :)
-
Aleks, а расскажите про замену замков на одном Эльборе-Премиум на Граничной,26 : замена Сапфира+ремонт Рубина, замена цилиндрового механизма Рубина, замена Рубина, замена Рубина на Моттуру. И все это в течение 2 месяцев после начала эксплуатации. ;) Я в терминах не сильна, но все же послушала бы умные слова. :)
Занятно. Что было с сапфиром? (про рубины не очень интересно)
-
Рубин достал.Защелка невсегда выскакивает обратно при открытой двери.Три замка.Куда смотрит завод?Негодую...и возмущаюсь.
-
Извиняюсь за неточность - у нас не Премиум, а Люкс, а Сапфир - туго ключ поворачивался, подробности мне не объясняли.
Правда, могу сказать, что сервисное обслуживание на 100 баллов: Александр каждый раз бесстрастно выслушивал мои телефонные истерики и мгновенно реагировал, высылая к нам мастеров. :) :-[
-
Вот только сейчас по телефону открывал Эльбор Гранит.Воскресенье 20.40 час.Цилиндровая часть открыта.Замок открыт на все четыре оборота.Дверь неокрывается. Вопрос к знатокам, производителю замка и ярым диллерам и рекламщикам данного изделия-что нетак?
Руководство по телефону.
1.Вставьте ключ в цилиндр и повените вправо-влево два оборота.
2.Вставьте ключ в сувальдную часть замка и поверните в сторону открытия четыре оборота.
3.Теперь сделайте резко такое движение....
От клиента по телефону.... Твою мать,открылась.
:m0128:
-
Повезло... Денег за консультацию на мобильник кинули? :)
-
Зачем деньги? Идея важнее.Так делаю,когда неохота до места переться.Чай не лето.А тут еще и время поменял медведев так,что оказались потеряные нетолько во времени,но и в пространстве. :LaieA_060:
-
3.Теперь сделайте резко такое движение....
:m0128:
какое движение и чем?ручкой?
-
Читайте внимательно мой пост номер 162 к кому он обращен. :LaieA_060:
-
Сегодня клиент вернул накладной сапфир, пертензия состояла в следующем "Обратно ригеля не заходят."
Замок клиенту заменили.
А зачем замок заменили, если можно его отремонтировать.
-
А зачем замок заменили, если можно его отремонтировать.
http://
Изделие продается для того чтобы его ремонтировать? Малаца :m0128:
-
Читайте внимательно мой пост номер 162 к кому он обращен. :LaieA_060:
А в Граните вроде нет цилиндра,я может не все модели видел?
-
По посту 162 дико извиняюсь очепятка вышла.Зльбор Рубин. Рубин,Рубин. А то мне ща пальцАми глаза повыкалывают эльборовцы.
-
Понятненько.
-
Зльбор
Вот есть таки тенденция в твоих опечатках :)
-
Aleks, а расскажите про замену замков на одном Эльборе-Премиум на Граничной,26 : замена Сапфира+ремонт Рубина, замена цилиндрового механизма Рубина, замена Рубина, замена Рубина на Моттуру. И все это в течение 2 месяцев после начала эксплуатации. ;) Я в терминах не сильна, но все же послушала бы умные слова. :)
Добрый день :)
А что рассказывать? Звёзды не так легли, бывает... Сатурн с Ураном сошлись в объятиях на небесах. Такого давно не было...... :-[ Сапфир, цилиндр и два замка Рубина..... Если сейчас и Моттура навернётся, то.... :palm:
-
По посту 162 дико извиняюсь очепятка вышла.Зльбор Рубин. Рубин,Рубин. А то мне ща пальцАми глаза повыкалывают эльборовцы.
:D дык мы не садисты вроде?
-
http://
Изделие продается для того чтобы его ремонтировать? Малаца :m0128:
Не понял в чем шутка юмора.
Принесли замок , типа заедает.
Разобрали отремонтировали и отдали рабочий замок.
Зачем забирать один брак и взамен давать другой.
-
Вот есть таки тенденция в твоих опечатках :)
В смысле?
-
Ты написал "Зльбор", это улыбнуло :)
-
Не понял в чем шутка юмора.
Принесли замок , типа заедает.
Разобрали отремонтировали и отдали рабочий замок.
Зачем забирать один брак и взамен давать другой.
Юмор шутки в том ,что клиент приобрел замок у Аскета.Так? Он заглючил (замок).Так? Случай признан гарантийным.Так?А теперь скажите мне, дорогой товарисчь,
накой я деньги платил?Чтобы вы там чтото химичили и обратно мне его впарили?У него ,что ? получается в продаже все замки бракованые? :dash:
-
Ты написал "Зльбор", это улыбнуло :)
даже сам непойму,как получилось. :grust:
-
Вот сейчас приехал (2 часа назад) от клиента.Эльбор Рубин.Неделя как поставили дверь и замку капитеш.Завтра проведу расследование и доложу Вам.Ща нехочу быть голословным.Вот как мог упасть в обратную сторону лындык,что защелку кулачком цилиндра отодвигает.Ригель цилиндра без фиксации по оборотам летает тудасюда. :dash:
-
Юмор шутки в том ,что клиент приобрел замок у Аскета.Так? Он заглючил (замок).Так? Случай признан гарантийным.Так?А теперь скажите мне, дорогой товарисчь,
накой я деньги платил?Чтобы вы там чтото химичили и обратно мне его впарили?У него ,что ? получается в продаже все замки бракованые? :dash:
Виталий, а мы так делали. И это нормально согласно закону о защите прав. То есть, исправь, а если это невозможно, замени. Конечно, не "химичить", но иногда это даже лучше, чем новый замок.
-
Виталий, а мы так делали. И это нормально согласно закону о защите прав. То есть, исправь, а если это невозможно, замени. Конечно, не "химичить", но иногда это даже лучше, чем новый замок.
Да это понятно.
-
Да это понятно.
Очень интересно.
Светлана написала то же самое, что и я.
Она по вашему права, а я нет.
В прошлом месяце у меня утюг заглючил и эл. книга "сдохла".
Книгу поменяли, так как "покупал" доп. гарантию на два года, а утюг в сервисе ремонтировали и не собирались его менять.
-
Ремонт я и сам делаю.Я другое имел ввиду.Человек купил,оно сломано.Принес продавцу,тот обменял на новое.По моему оч правильно.Для чего ремонтировать,если есть в наличии новое? :grust:
-
Нужно поменять один замок. Приезжаю, дверь Эльбор Премиум. Сверху Рубин под цм, снизу - сув. Решаю заменить цм, т.к. быстрее. :) Откручиваю крепежный винт. ЦМ не вытаскивается. Броня накладная, откручиваю. Внутренняя часть не снимается, т.к. ручка у цм несъемная. Верчу эту внутреннюю часть и фонариком пытаюсь через открывающиеся отверстия понять, что же держит цм. Крепежный штифт похож на чизовский, только у Чизы достаточно винт отвернуть, а здесь нужно еще этот штифт отодвинуть (жутко неудобно). Ставлю новый цм, закручиваю винт. Пробую ключом. Один оборот есть, второй - не идет. Наверное штифт не попал в крепежное отверстие цм. Снова откручиваю винт, вынимаю цм. И опа... Отверстие под цм в замке частично перекрывает пластина, ригели на 1 обороте. Понимаю, что сработала блокировка... Хотелось быстрее, а попал на разбор двери. Зову заказчицу, говорю, что нужно разбирать. Чувствую, у нее начинается истерика: "Дверь разбирать не дам. Вы мне ее сейчас всю испортите. Собирайте как было и уезжайте". Объясняю, что собрать не смогу, и дверью пользоваться не получиться. Кое-как соглашается. Разбираю дверь, замок, снимаю блокировку и собираю обратно. Заказчица вроде довольна осталась.
-
Вот это попадос...
Максим, фотку довольной заказчицы запилишь?
-
Меня как-то больше блокировка в замке интересовала, ее сфоткал.
-
а хде фото?
-
Вот фотки
-
Вчера был в Иркутске, LONAR (Спасибо, Игорь :LaieA_060:) организовал нашу встречу с ген. директором Эльбора, предметом обсуждения были замки и двери. Проведены "полевые испытания" двери эльбор люкс с демонстрацией вскрытия. Честно говоря не ожидал такой реакции - Илья Николаевич Компанец обещал изменить форму сувальд, симметрию нарезки на Сапфирах и устранить еще некоторые уязвимости замков.
Если это будет сделано, я Эльбор зауважаю :LaieA_060: а подавляющее большинство жуликов переключится на другие замки :-X
-
Что сказать? Супер, главное себя береги, ты мне летом нужен
-
Что сказать? Супер, главное себя береги, ты мне летом нужен
А чего только летом :-[
-
Дим, ты ведь открывал двери с новыми замками, так?
можешь как-то прокомментировать защиты?
-
Рубин открывается теми крючками, что в руках на фото. Защита не защищает :)
Сапфир так же, как тот новый меттем :-X
-
Честно говоря не ожидал такой реакции - Илья Николаевич Компанец обещал изменить форму сувальд, симметрию нарезки на Сапфирах и устранить еще некоторые уязвимости замков.
Привет Дима!
Я так понял ты им все там нафик пооткрывал:)
-
Привет Дима!
Я так понял ты им все там нафик пооткрывал:)
Здравствуй, Саша!
Так, пофорсил немножко :-[
-
... Честно говоря не ожидал такой реакции - Илья Николаевич Компанец обещал изменить форму сувальд, симметрию нарезки на Сапфирах и устранить еще некоторые уязвимости замков.
Пообещать еще не значит - жениться ;D
Дума придётся долго ждать, проверено на собственной шкуре и др.(знакомых, компаньона)>:(
-
Пообещать еще не значит - жениться ;D
Плюсанусь.
Могу ошибаться, но около пяти лет назад проскальзывала ситуация, когда Компанец кому-то что-то обещал, а получилось...как всегда...
-
Плюсанусь.
Могу ошибаться, но около пяти лет назад проскальзывала ситуация, когда Компанец кому-то что-то обещал, а получилось...как всегда...
Поживем - увидим. Только ведь это в первую очередь в его интересах :)
-
А чего только летом :-[
Я же планирую свой отпуск, и хочу у тебя в гостях отдыхать, а не доказывать что то..
-
Пока (на данный момент) Эльбор - Какашка, измени мое мнение..
-
Пока (на данный момент) Эльбор - Какашка, измени мое мнение..
Надо сначала, чтоб эльбор мое изменил :)
-
Ну.. при твоем подходе, и инстументальной (колоссальной) базе, я бы удивился, я по скромному, открыл два "васи", поменял три нестандартных цилика в китае, ничего не сверлиив и не ломав :drink:
-
Клиенты не оценили, зато оценил я
-
Красиво открыть быстрее, чем сверлить и менять)))
-
Здравствуй, Саша!
Так, пофорсил немножко :-[
Молодца!!!!
Скажем просто- ждемс ответа от Эльбора.
-
Только ведь это в первую очередь в его интересах
Вначале необходимо окупить предыдущие затраты :)
-
Вначале необходимо окупить предыдущие затраты :)
Валер, а вот как ты считаешь, что затратнее- поставить две сувальды пустышки или убедить диллеров что эта мега зашита работает?
Мне Эльбор сирамно, игроков в этой нише замков много, но мне имхо кажется, что это надо было делать ранее на волне 309. Сейчас - это шаг назад.
-
Вначале необходимо...
По моему скромному мнению, идеалогию нынешних владельцев Эльбора, уже ничем не "выкорчевать", она выстроена на вранье и обмане, шапкозакидательстве и своей исключительности и превосходстве.
Чтобы не быть голословным в двух словах постараюсь обосновать свою позицию и привести примеры.
Политика работы с поставщиками у них выстроена так, что они всем и всегда должны, работая с ними могу сказать, дело доходило до того, что они присылали фальшивые платёжки. Чтобы получить с "паршивой овцы хоть шерсти клок"(С) пришлось взять натуральным продуктом, то бишь замками.
Не гнушались тесно сотрудничать с г-ном Гончаренко и участвовали в грязных мероприятиях по дискредитации конкурентов(бампинговали С48) >:(
Как они обманывают и вводят в заблуждение своих потребителей надеюсь вам рассказывать нет необходимости?
На заре своей карьеры, давая интервью какой-то газетёнке(журналу), Илья обещал увеличить производство замков в 5-6 раз, на тот момент они уже производили примерно 100.000 замка 8)
Что касается своей исключительности, они никогда не входили в общественные организации РАПиД и др.
По сути разрушили сеть дилеров в стране. Это конечно их личное дело, но я собственными глазами видел их московский склад, где царил хаос и неразбериха, что вытекает из этого надеюсь не надо объяснять.
Из близких и понятных мне источников, нет ни кого, кто бы положительно отзывался о сотрудничестве с ними.
Публичную деятельность Александра Попова приводить в пример не будем, предполагаю, что на 90% это реклама своей деятельности(кушать-то надо).
Вижу тенденции по ухудшению качества их продукции на примере того же 1.04, появления новой марки Рэкс, тех же ключей отвратного качества...
Пусть этот реверанс в сторону профи-аврийщика, не вводит вас в заблуждение, это имитация деятельности в этом направлении...
Было бы хорошо, чтобы я ошибся, время нас рассудит.
-
Один тот факт, годы расплачиваются не деньгами, а замками о многом говорит...
-
У меня к дверям Эльбор древняя, и затаенная обида за кидалово
-
У меня к дверям Эльбор древняя, и затаенная обида за кидалово
"Вот где собака зарыта" [:))]
-
"Вот где собака зарыта" [:))]
Не здесь собака зарыта. "Убирайся, вор" :D :D :D Хозяин убирается чаще, вору препятствий нет :-X
Если завод захочет, сможет это изменить - поможем. А захочет ли, пока не знаю :-\
-
Из близких и понятных мне источников, нет ни кого, кто бы положительно отзывался о сотрудничестве с ними.
Публичную деятельность Александра Попова приводить в пример не будем, предполагаю, что на 90% это реклама своей деятельности(кушать-то надо).
Почему же только Александр, я тоже работаю и вполне успешно продажи растут, думаю что дальше больше.
По моему скромному мнению, идеалогию нынешних владельцев Эльбора, уже ничем не "выкорчевать", она выстроена на вранье и обмане, шапкозакидательстве и своей исключительности и превосходстве.
Зачем брызгать слюной? Или Вы ангел?
Чтобы не быть голословным в двух словах постараюсь обосновать свою позицию и привести примеры.
Политика работы с поставщиками у них выстроена так, что они всем и всегда должны, работая с ними могу сказать, дело доходило до того, что они присылали фальшивые платёжки. Чтобы получить с "паршивой овцы хоть шерсти клок"(С) пришлось взять натуральным продуктом, то бишь замками.
Есть договор, Вы его подписали, если были претензии почему не требовали исполнения, завод не помойка не сбежит. А кричать меня обманули это как то странно.У нас тоже есть вопросы, всё решается в текущем режиме, "Всем всё платится"
Не гнушались тесно сотрудничать с г-ном Гончаренко и участвовали в грязных мероприятиях по дискредитации конкурентов(бампинговали С48) >:(
Вы в Латвию, петицию напишите по поводу свободных шествий ветеранов вермахта.Думаю это больший негатив. Всякое бывает. Или Вы не ошибались?????
Что касается своей исключительности, они никогда не входили в общественные организации РАПиД и др.
и др. - другие какие?? их много??? МАСОД не в счёт!!!
РАПиД чем вообще кому то помог??? Он нужен для чего?
Да Третьяка порицали за аналог ЗВ-8 Про-Сама!!!Было дело, влез парень в производство.
На заре своей карьеры, давая интервью какой-то газетёнке(журналу), Илья обещал увеличить производство замков в 5-6 раз, на тот момент они уже производили примерно 100.000 замка 8)
Я недавно тоже проколося думая , что в 2001 тделали 100 000, на самом деле это было в 2004.
А карьера у Ильи Николаевича как раз и началась в 2001 году :-)
Вижу тенденции по ухудшению качества их продукции на примере того же 1.04, появления новой марки Рэкс, тех же ключей отвратного качества...
Вы с Чизой сравниваете, а с Китаем не пробовали. Или Китайская продукция для Вас манна небесная?
По сути разрушили сеть дилеров в стране. Это конечно их личное дело, но я собственными глазами видел их московский склад, где царил хаос и неразбериха, что вытекает из этого надеюсь не надо объяснять.
Вы уверены??? Чужие заслуги не дают спать? Или есть конкретные факты разрушения сети, озвучьте, только не так типа
"BMW плохая машина, ломается постоянно
-У тебя?
-Нет у одного мужика, мне про него рассказывал знакомый из Волгограда, а ему Питерский парень говорил, у которого сосед слышал пр поломки этой марки, от дяди Васи имеющего ремонтный бокс автомобилей"
На самом деле такой сети сегодня нет ни у одного из производителей России!!!!
Пусть этот реверанс в сторону профи-аврийщика, не вводит вас в заблуждение, это имитация деятельности в этом направлении...
И не делают плохо, и делают плохо.Как то странно.Наверно будет правильно что бы вообще ничего не делали в России.
Было бы хорошо, чтобы я ошибся, время нас рассудит.
Причём время судит периодами, типа 50 лет одна правда, 50 лет другая и так по спирали.
-
Один тот факт, годы расплачиваются не деньгами, а замками о многом говорит...
Дима, платят . Могу уточнить у сервис в Иркутске. Динамят по времени, но в принципе завод напрячь можно, было бы желание.
У них структура большая всё по правилам, а слесари как правило с документами работать особо не хотят, вот и возникают непонятки.
Пропиши в договоре ответственность и требуй, сразу всё решается.
Блин, уже где то, что то такое писал :-)
-
я уже лет пять, как слез с этого бронепоезда, будь ты сервисником, или просто приехал на проблему, деньги те же, а геммороя меньше в разы
-
Зачем брызгать слюной?
Не буду отвечать в этом же стиле, хотя соблазн велик >:(
Только не могу понять и принять многих возражений, в том числе и о Латвии...это относится к теме?
Если вы защитник и адвокат Эльбора, объясните мне логику поведения руководства предприятия, когда они присылают платёжку на лимон(машина уже стоит у дверей ПК Конаково), только при этом забывают отнести денежки в банк, я лично расцениваю это, как чистое мошенничество, а вы? Заключают договор на сервисное обслуживание, а денег забывают заплатить( долг висел несколько лет), бухгалтер голову вывихнула, чтобы его как-то списать. Пользовались товарным кредитом в три лимона и вернули его с большими трудностями через пару лет после прекращения сотрудничества - замками.
Эти три грустные истории произошедшие лично при моём участии и после этого я должен верить И.Компанцу на слово?
По моему скромному мнению Компанец, брат близнец Гаврилова(Класс), весь в степенях, диссертациях, не удивлюсь, если уже вся грудь в медалях и орденах :D
-
а я про что ;)
и вернули его с большими трудностями через пару лет после прекращения сотрудничества - замками.
-
Скажу проще, после того, как я отказался быть сервисником, те же проблемы не перестали быть, но за них начали платить клиенты, а не завод, а там ихние проблемы
-
А может быть просто подождем? Что было, то было - я например не отношусь к числу адвокатов эльбора [:))]
просто сейчас все споры ни о чем.
-
Дима, все споры ни о чем сейчас.. то были дела давно минувших дней..
-
те же проблемы не перестали быть, но за них начали платить клиенты, а не завод
Нам представитель озвучил негласную позицию....................
Признавайте большинство случаев не гарантийными и берите деньги с клиентов.
-
Нам представитель озвучил негласную позицию....................
Признавайте большинство случаев не гарантийными и берите деньги с клиентов.
Можно узнать фамилию представителя? Лично созвонюсь, не поленюсь.
-
Не буду отвечать в этом же стиле, хотя соблазн велик >:(
Только не могу понять и принять многих возражений, в том числе и о Латвии...это относится к теме?
Если вы защитник и адвокат Эльбора, объясните мне логику поведения руководства предприятия, когда они присылают платёжку на лимон(машина уже стоит у дверей ПК Конаково), только при этом забывают отнести денежки в банк, я лично расцениваю это, как чистое мошенничество, а вы? Заключают договор на сервисное обслуживание, а денег забывают заплатить( долг висел несколько лет), бухгалтер голову вывихнула, чтобы его как-то списать. Пользовались товарным кредитом в три лимона и вернули его с большими трудностями через пару лет после прекращения сотрудничества - замками.
Эти три грустные истории произошедшие лично при моём участии и после этого я должен верить И.Компанцу на слово?
По моему скромному мнению Компанец, брат близнец Гаврилова(Класс), весь в степенях, диссертациях, не удивлюсь, если уже вся грудь в медалях и орденах :D
Латвия, при том что с течением времени изменяются люди, мировоззрение. Кто то сейчас совершает ошибки, кто то раскаивается в содеянном, кто то их совершит, кто то не совершал но со временем выяснилось, что был не прав, причём посмертно. И самое смешное всегда будет две стороны как минимум, в одном вопросе. А какая из них правильная, опять же вопрос.
Про миллион это Вам платёжку сбросили и деньги не пришли? Вы отгрузили товар и с Вами не рассчитались?
По поводу сервиса я описал выше, если Вам не заплатили? Вы обратились в Арбитраж??? Эльбор он не исчез, вроде.
Не мешайте мух и котлеты договорные отношения на бумаге и договорённости между двумя людьми, которые на публику выносить в Вашем случае вообще не имеет смысла, так как проверить кто прав в случае без свидетелей не удастся.
Я читал Ваши претензии к Чизе и ответы на них.По моему к единству мнений Вы с Максимом не пришли.
Дима Брагин ярый Эльбороненавистник, написал о встрече, я присутствовал, всё слышал.
Илья Николаевич (надеюсь это не секрет), пригласил его и Светлану на производство, где можно встретиться со специалистами и поговорить.
Я так понимаю, что подвижки в сторону изменений замков и раньше были, поэтому надеюсь, что и сечас произойдут изменения замков в лучшую сторону.
-
Илья Николаевич (надеюсь это не секрет), пригласил его и Светлану на производство, где можно встретиться со специалистами и поговорить.
Конечно, не секрет. Просто сказать пока нечего. У нас-то об эльборе приходится судить по кремням и гранитам.
-
Я так понимаю, что подвижки в сторону изменений замков и раньше были, поэтому надеюсь, что и сечас произойдут изменения замков в лучшую сторону.
Ещё могу повториться, обещать не значит сделать. Кроме Брагина в стране сотни специалистов высочайшего уровня, но я не знаю ни одной попытки поинтересоваться их мнением, что и как сделать для повышения крипкостойкости и качества выпускаемой продукции. Появление марки Рекс из ворот той же проходной, что и Эльбор, мне говорит о другой тенденции.
Что может изменить на завод визит Светланы? Ровным счётом ничего. А вот появление достойной продукции может изменить мнение многих профи, в том числе и "эльбороненавистника" Брагина, Дмитрия, моё и многих-многих других профи, а потом и миллионы пользователей.
А пока слоган, "Убирайса вор у меня Эльбор" звучит как издевательство на реальностью 8).
-
Времени нет, много букФ написал бы :)
Кратенько:
1. Старался и стараюсь г...о не продавать, вроде получается слава богу. В начале двери были низкого качества и я об это говорил и не продавал их. Теперь же это ДРУГИЕ двери, уже года как три-четыре другие.... Я этот прогресс увидел и понял, что эту продукцию можно продавать и не краснеть. Да, кстати, БЕСПЛАТНЫЙ ТЕСТ-ДРАЙВ двери ЭЛЬБОР говорит о качестве дверей.
2. Изменения в замках есть уже, фото узлов выкладывал.
3. Кто из заводов интересовался мнением спецов- аварийщиков?
4. РЕКС - это ответ на желание потребителя иметь замок с низкой стоимостью. Что тут плохого?
5. "Убирайся вор, у меня Эльбор" отличный лозунг :) Приведите пример с аналогичной стоимостью двери, чтобы по безопасности не уступала бы двери ЭЛЬБОР.
-
Дима Брагин ярый Эльбороненавистник
:D Вот заработал репутацию :palm: Игорь, я не эльбор ненавижу, а враньё. Вот перестанет "Убирайся, вор" быть враньём - и буду я эльбору другом и может быть помощником [:))]
-
Времени нет, много букФ написал бы :)
3. Кто из заводов интересовался мнением спецов- аварийщиков?
Ой. Саня много заводов.
Очень понравилось отношение Секуремме, был длинный разговор и как мне кажется наиболее.интересный. Кстати походу то у Эльбора отсечные сувальды ну ощеня похожи.
Секуридев групп также был длинный и очень приятный разговор.
Исео, представитель несколько раз приезжал и хоть мы друг друга мало понимали, но улыбки и доброжелательное отношение это гуд. А для крючков переводчик не нужен.
Приятно общаться с Гардианом с Бордером.
Мы не ставили задачу им помочь, мы иногда поясняем им новые методики открытия, тестим замки.
У инструмента есть ограничения мы можем их описать, не факт что не будем придумывать новый. :)
На Эльбор у меня лежит инструмент где учтены Ваши, предполагаемые нами изменения в замке. :) Т. Е. Инструмент уже есть, замок Вы придумывайте. Это не из за плохого отношения к Эльбору- у нас работа просто такая.
Но в приятной беседе всегда можно что то ляпнуть не подумавши, а другой на ус намотает и вроде никому никто не должен- просто сам себя похвалишь- хорошо шо я сегодня пил меньше. Шутка.
-
Ещё могу повториться, обещать не значит сделать. Кроме Брагина в стране сотни специалистов высочайшего уровня, но я не знаю ни одной попытки поинтересоваться их мнением, что и как сделать для повышения крипкостойкости и качества выпускаемой продукции.
Давайте Виктор наконец поставим точки над I.
Уровень российских слесарей как и украинских откровенно слабый- и это надо уже признать. Отсечения себя от мира всего- дает только одно - мало инфы, мало знаний, мало возможностей.
Все Ваши аргументы Виктор сводились, что Вы были приглашенных гостем на различные европейские мероприятия. Но так как у Вас не было желания или хотения- вы не смогли просветить своих коллег на родине.
На данный момент Светлана сделала попытку эту ситуацию изменить, как то объединить коллег для получения инфо. Я что то не вижу Вашей поддержки, не вижу поддержки Котовича, не вижу представительства МАСОД на НФ.
-
Ещё могу повториться, обещать не значит сделать. Кроме Брагина в стране сотни специалистов высочайшего уровня, но я не знаю ни одной попытки поинтересоваться их мнением, что и как сделать для повышения крипкостойкости и качества выпускаемой продукции. Появление марки Рекс из ворот той же проходной, что и Эльбор, мне говорит о другой тенденции.
Что может изменить на завод визит Светланы? Ровным счётом ничего. А вот появление достойной продукции может изменить мнение многих профи, в том числе и "эльбороненавистника" Брагина, Дмитрия, моё и многих-многих других профи, а потом и миллионы пользователей.
А пока слоган, "Убирайса вор у меня Эльбор" звучит как издевательство на реальностью 8).
Пока Рекс издевательство и так на "убирайся вор" много чего упростил завод, но дешево и сердито
-
Ой. Саня много заводов.
Очень понравилось отношение Секуремме, был длинный разговор и как мне кажется наиболее.интересный. Кстати походу то у Эльбора отсечные сувальды ну ощеня похожи.
Секуридев групп также был длинный и очень приятный разговор.
Исео, представитель несколько раз приезжал и хоть мы друг друга мало понимали, но улыбки и доброжелательное отношение это гуд. А для крючков переводчик не нужен.
Приятно общаться с Гардианом с Бордером.
Мы не ставили задачу им помочь, мы иногда поясняем им новые методики открытия, тестим замки.
У инструмента есть ограничения мы можем их описать, не факт что не будем придумывать новый. :)
На Эльбор у меня лежит инструмент где учтены Ваши, предполагаемые нами изменения в замке. :) Т. Е. Инструмент уже есть, замок Вы придумывайте. Это не из за плохого отношения к Эльбору- у нас работа просто такая.
Но в приятной беседе всегда можно что то ляпнуть не подумавши, а другой на ус намотает и вроде никому никто не должен- просто сам себя похвалишь- хорошо шо я сегодня пил меньше. Шутка.
Общение и только общение, помогает найти консенсус, раздвинуть границы понимания, быть реально ближе и приобрести дррузЭй...
НУ, за общение и шутки! :drink: :D
-
Абсолютно верно :drink:
Я думаю, что и твоя работа и приглашение Димы делают бренд симпатичнее и привлекательнее для коллег. А если Дима оттуда приедет сытый и пьяный икая " уби уби райся в о о р у меня.. Ты он я она вместе цел аяяя страна ". то...., но енто мы обязательно проверим:)
-
Вчера на Рексе увидел работающие ложные пазы, был сильно удивлен. и так есть рекс, которого можно засунуть на замену
-
К эльбору есть вопрос.
Дело в том что сняв с производства замок Алмаз завод обрек многотысячную аудиторию клиентов менять двери.
У нас в Томске один из местных производителей дверей выпускал очень красивые двери с отделкой фигурным МДФом с обейи сторон есть даже с зеркалами и стразами и в эти двери под красивые моттуровские накладки ставил именно алмаз, и в документации ни сколько не соврав писал что замок Эльбор. Двери в принципе достаточно качественные и зачастую установлены "прямо" но у любого замка помимо косяков есть элементарный ресурс, так вот он у них вышел. И теперь приезжая на заявку я развожу руками и по долгу объясняю что вы стали заложником ситуации (иначе говоря мне просто приходиться говорить маленьким детям что дед мороза нет!) и что единственный дешевый вариант (тысяч 10-12) это покупать нормальный замок и заказывать за не малые деньги новые листы МДФ.
Мне кажется что это не только у нас такая ситуация.
Ну так как не желаете ли возобновить производство и за одно сделать качественный замок. Мне кажется, что в такой ситуации можно сделать замок премиум класса, я имею в виду высокое качество и взломостойкость и высокую цену соответственно, рынок сбыта уже есть. В тоже время если это будет хороший хамок то он раскрутиться в итоге а если учесть его уникальные размеры то и в последствии будет стабильный спрос.
-
Смотря что летит, может достаточно комплектующие заменить и замок работоспособен будет?
-
в каком месте их надо поменять?
-
в каком месте их надо поменять?
Смотря что летит, какой узел? Его и поменять... защёлка, пружинка, сувальда и т.п.
-
начиная от самих ключей - что не критично и можно изготовить новые и заканчивая пружинами на на сувальдах. Менять там надо все и в большинстве случаев клиент не готов к "реинкорнации" он хочет новый замок. Особенно учитывая что стоимость велика как того так и другого.
-
:-) если клиенту объяснить, что новый замок стоит 4 т.р. а замена комплектующих 2 т.р., то в большинстве случаях, клиент выберет второй вариант. Плюс для клиента, он денег сэкономит, плюс для мастерской, она больше денег заработает с ремонта, чем с перепродажи. Будь у меня мастерская, ремонтом только и занимался бы.
-
больше денег заработает с ремонта, чем с перепродажи. Будь у меня мастерская, ремонтом только и занимался бы.
Ой не скажи. Ремонт штука хлопотная, геморроя как правило в разы больше чем дохода. Вот у меня мастерская (небольшая) есть, но ремонтом замков предпочитаю не заниматься, прежде всего потому, что если до ремонта за работу замка отвечает изготовитель, то после уже я. Учитывая качество замков - оно мне надо?
-
Будь у меня мастерская, ремонтом только и занимался бы.
Ремонты требуют оборудования, квалификации и мастерской, а это затраты и риски большие, чем при продажах. Соответственно, наценка совсем другая, и люди часто не готовы к ней. Хотя, если всё в комплексе сделать (человек стоит под дверью, и это выезд на место), может и получится.
-
У нас один из сотрудников плотно занимается ремонтом замков. В принципе доход с этого имеем( если бы еще ящики с этим хламом не приходилось регулярно перебирать и решать что все таки нужно отставить) но имеем возможности размещать заказы за недорого у токарей.
Что касаемо Алмаза то мы когда то его усиленно продвигали и вот.,,, Это горе, морока и мало денег....Все что можно, что зависло в продаже у коллег мы давно выкупили. При звонках с регионов и слове Алмаз - ответ прост, фиг где найдешь. Это надо просто пережить имхо. :)
-
эльбор конечно имеет приоритет на производство замка в данный размер но если о требованиях рынка пронюхают в поднебесной то ...
-
эльбор конечно имеет приоритет на производство замка в данный размер но если о требованиях рынка пронюхают в поднебесной то ...
Опасно будет такой замок ставить.
-
Да вы правы - опасно, но это будем знать я и вы а потребитель в панике из-за необходимости за ближайшие выходные поменять дверь (стоимостью в 20-30тр минимум) сочтет такой замок божьей благодатью, а на все предостережения ответит :Мне временно на замену так чтобы отверстия подошли, я потом дверь поменяю."
И опять только мы будем знать сколько длиться его "...потом..."
Так что у завода есть и другие поля для реабилитации себя любимого.
-
Хм... Может я чего-то не понимаю, но раз такая большая потребность в подобных замках, то почему никто не заказывает проработку под данный типоразмер какой-нибудь "сборной солянки": корпус изготавливать универсальным способом, механизм заимствовать от других схожих замков? Ведь главное сохранить точки крепежа, габариты корпуса должны быть не больше старого и такое-же размещение ключевых отверстий. Какая разница, если внутренности будут от, например, Гардиана?
-
раз такая большая потребность в подобных замках
Какая она на фоне других замков?
-
Она на самом деле не такая большая но ОЧЕНЬ ОСТРАЯ, ну предположим тысячу дверей на 600 тысячный горот Томск, возможно чуть больше. Но сколько таких городов? Сколько изготовителей дверей когда то использовали этот замок для производства я не в курсе.
И клиенту вообще безразлично, что будет внутри. Можно хоть два цилиндровых механизма сделать. главное чтобы можно было заменить оперативно.
-
Сейчас более интересная тема - казанские замки. Понаставлено их несоизмеримо больше Алмаза.
-
"Толстым" еще можно найти замену, с "худыми" - беда..
-
"Толстым" еще можно найти замену, с "худыми" - беда..
А что с казанью не так?
-
Завод больше не выпускает замки.
-
Не паникуем раньше времени. Авиастроение у нас в упадке и продолжает падать в яму.
Через 3-5 лет у ELP заказы на электронику для авиастроения снизятся и он в очередной раз вернётся к гражданской промышленности. А там как раз и спрос на эти замки поднакопится.
-
Не паникуем раньше времени. Авиастроение у нас в упадке и продолжает падать в яму.
Через 3-5 лет у ELP заказы на электронику для авиастроения снизятся и он в очередной раз вернётся к гражданской промышленности. А там как раз и спрос на эти замки поднакопится.
+100500
-
Все будет хокейно,если Рогозин не вмешается.
-
+100500
+ 000;1
-
мне нравится эльбор
-
мне нравится эльбор
В оставшиеся темы, пустые сообщения напиши. Тебя точно запомнят.
-
Да когда это закончится......
Вас там на Масоде потеряли. :sos:
Совесть не мучает за перевёртыш от Эльбора ? >:(
http://masod.org/showthread.php?t=2386
-
Александр Попов, я отправил вам на емейл номер договора и фото двери. Интересно ,как вы объясняли своим клиентам то, что они оплачивают защиту от самого себя, устанавливая дверь - перевертыш.
-
Вас там на Масоде потеряли. :sos:
И на НФ тоже !
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23739.0.html
-
Александр Попов, я отправил вам на емейл номер договора и фото двери. Интересно ,как вы объясняли своим клиентам то, что они оплачивают защиту от самого себя, устанавливая дверь - перевертыш.
Здравствуйте, я сейчас редко бываю на форумах. Поэтому и не отвечаю.
У Вас стоит первая дверь и потом за ней стоит дверь Эльбор. Сейчас очень сложно выяснить, говорили ли Вам о том, что сами замки не защищены листом металла или нет. Дело в другом. Даже если и будет там стоять лист металла или бронепластина от Эльбора. То для Вас это не будет иметь никакого значения. Разница во вскрытии двери 3 минуты. Чтобы обеспечить безопасность, установите любую шумовую сигнализацию на первую дверь и всё.
Не стоит выяснять говоирили ли вам или нет о том, что есть там лист металла или нет..... мы это с Вами не выясним к сожалению. Поэтому, лучший вариант , если вы хотите увеличить свою безопасность, то описал выше. Это рекомендуют делать не только с дверьми Эльбор, а с любыми дверьми. Ставить первую дверь +сигналку и вторую дверь.
Денис наверное надо другую тему создать для этого.
Евгений, к сожалению не смогу много общаться и оперативно отвечать на Ваши врпросы. Но отвечать буду, задавайте.
-
И на НФ тоже !
http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,23739.0.html
Это одно и тоже сообщение о перевёртыше, от одного и того же человека.