Форум Энциклопедии дверей и замков
Представительства компаний => НП "МАСОД" => Тема начата: Светлана от 07 Декабрь 2012, 22:38:03
-
Уважаемые коллеги, на нашем сайте опубликована статья "ISEO-Fiam 640 серии (http://www.masod.ru/index.php/148)".
Прошу помочь, возможно, будут замечания, дополнения.
-
Словосочетание "двухсистемный независимый замок с вертикальными приводами тяг" лично мне не нравится.
Написал бы так: "замок с двумя независимыми механизмами закрывания и приводом тяг вертикального запирания".
-
Подскажите, а "литая деталь" (служащая в качестве защиты от забивания засова) из пластика ?
-
Спасибо. Если звучит не слишком безграмотно, хотелось бы "независимыми системами запирания" (чтобы хоть как-то перекликалось с привычным "двухсистемником"). О тягах поправлю.
-
Подскажите, а "литая деталь" (служащая в качестве защиты от забивания засова) из пластика ?
ЦАМ.
-
...Если звучит не слишком безграмотно...
Статья написана хорошо и грамотно. "Самонаборной ключ" - вообще 5+.
-
Спасибо
-
"Самонаборной ключ"
Кстати, в РАПИДовском нормативе (это было на их сайте (http://www.rapid-zamki.ru), а сейчас не могу найти) этот метод определён как интерактивный метод вскрытия:
Интерактивный метод вскрытия замка: Метод вскрытия, когда кодовый механизм замка
воздействует на приспособления для вскрытия таким образом, что оно приобретает
способность открыть замок.
-
...получили название «Longa Vita» (производное от итальянского «lunga vita» – долгая жизнь).
Longa Vita - это латынь (долгая жизнь)
-
Я бы в самом конце поставил словосочетание "для данной ценовой категории". А теперь меня интересует рекомендуемая розничная стоимость :)
-
...получили название «Longa Vita» (производное от итальянского «lunga vita» – долгая жизнь).
Longa Vita - это латынь (долгая жизнь)
О, спасибо! :drink:
Сильно плющило с названием. У них фигурирует "lunga", а в бренде "longa". На латинском посмотреть не собразила.
-
Я бы в самом конце поставил словосочетание "для данной ценовой категории". А теперь меня интересует рекомендуемая розничная стоимость :)
Да, согласна (я всё поправлю). Цену забыла точно, попросила напомнить.
-
почему-то всегда думал(и ставил)винт крепления цмс внутри квартиры,а здесь он ставиться снаружи перед броней
-
на том же рисунке интересный способ крепления вкладным способом -сверху и снизу
-
на том же рисунке интересный способ крепления вкладным способом -сверху и снизу
Удивилась и креплению цилиндра, и способу фиксации в отсеке. Можете сказать, как это можно сделать? Мне всегда было интересно, для чего нужны квадратные отверстия в девиаторе Фуаро, а здесь такие же. Есть какие-то специальные гайки?
-
Спасибо Светлана! Замечательный обзор! :LaieA_060:
Ну я, как всегда... :-[
Замки 640 серии позиционируются производителем как имеющие в базе защиты от.....
Как вариант:
Производитель акцентирует внимание на, что замки 640 серии имеют в базовой комплектации защиты от.....
seo-Fiam 648 – двухсистемный независимый замок с вертикальными приводами тяг
Как вариант:
seo-Fiam 648 – комбинированный замок с независимым управлением засовов сувальдного и цилиндрового механизмов секретности, оснащён тягами дополнительных точек запирания дверного полотна, приводимыми в действие ключом сувальдного механизма.
однако расположение ригелей, ключевых отверстий, квадратного отверстия под ручки и
Как вариант:
однако, геометрические размеры и расположение ригелей, расстояния между исполнительными механизмами ( сувальдный МС - привод управления защёлкой - цилиндровый МС) и backset, практически идентичны.
Материал ключей – латунь, с никелировкой.
Как вариант:
Материал ключей – латунь, с покрытием поверхности никелем.
Нарезка имеет диагональную симметрию, с центральным расположением приводного зуба
Как вариант:
Нарезка секретов ключа выполнена по диагональной симметрии, приводной зуб расположен по центру бородок
Если разобрать замок и полностью выдвинуть засов, этот ключ не сможет его открыть.
Как вариант:
Если вручную, принудительно полностью выдвинуть засов замка ( с разборкой и последующей сборкой замка ), то задвинуть засов в замок монтажным ключом, из этого положения, невозможно.
Для перекодирования замка необходимо вставить ключ (не имеет значения, открыт или закрыт при этом замок),
Как вариант:
Для перекодирования замка необходимо вставить ключ "основной жизни" (не имеет значения, открыт или закрыт при этом замок),
Расстояние между сувальдами задаётся пуклёвкой на них
Как вариант:
Расстояние между сувальдами задаётся с помощью пуклёвок, выштампованных на их поверхности
Эффективность защиты от отмычек обусловлена также выемками в верхних направляющих прорези сувальд
Как вариант:
Эффективность защиты от отмычек также обеспечивают специальные выемки на боковой кромке овального отверстия, задающего направление движения сувальде.
Кодовое окно второй сувальды по сравнению с другими сувальдами расширено
Как вариант:
Кодовый паз, для прохождения запирающей стойки засова на второй сувальде имеет увеличенный размер, по отношению к другим сувальдам.
На этой же сувальде сбоку есть выступ (на фото он виден с левой стороны пакета сувальд).
Нет пояснения назначения этого выступа, хотя далее по тексту он может и есть...
Таким образом, различия между разными ключами из одного комплекта определяются не кодовыми выступами сувальд, а формой выреза засова.
Как вариант:
Таким образом, различия между разными ключами из одного комплекта определяются не кодовыми выступами сувальд, а формой выреза в хвостовике засова.
Развернуть её можно, выдавив отвёрткой через прорезь в корпусе
Как вариант:
Для разворота ригеля защёлки, его необходимо принудительно выдвинуть из корпуса замка через специальное отверстие (рисунок).
Замок может быть установлен как с лицевой планкой, так и вкладным способом. В местах крепления планки к корпусу приварены бонки.
Как вариант:
Замок может быть установлен как врезным ( с лицевой планкой) так и вкладным способом (без лицевой планки). Для крепления лицевой планки в корпусе замка приварены бонки, в которые вворачиваются винты крепления планки.
-
Удивилась и креплению цилиндра, и способу фиксации в отсеке. Можете сказать, как это можно сделать? Мне всегда было интересно, для чего нужны квадратные отверстия в девиаторе Фуаро, а здесь такие же. Есть какие-то специальные гайки?
ни разу не встречал корпусов изео или мотуры, где вместо квадратных отверстий были другие (под явно выраженный крепеж),может опционально как-то,или для себя что-то другое делают?
-
Да, согласна (я всё поправлю). Цену забыла точно, попросила напомнить.
Рекомендуемая розница 1200 гривен (147$).
-
Добрый вечер, Светлана!
Большое спасибо за очень хороший обзор данного замка.
Мною в 2010 году была приобретена дверь завода Торэкс , Профессор-2 с замком Fiam с т.н. долгой жизнью... почему взял ее , цена двери была 18000 рублей ( на тот момент около 600 долларов). Дверь с двумя 10 мм панеля МДФ и замок ... меня полностью устаивали ...
но он немного по комплектации и функциям отличается от Вашего обзора:
1. В моем замке имеется функция блокировки цилиндровой частью сувальдной части ( полузависимый )... это главный в нем плюс , при установленной врезной броненакладки и цилиндра Аблой Протек ... чистое вскрытие полностью исключается.
2. В комплекте с дверью был установочный ключ S1 (закрывает дверь на 2 полуоборота) , 1 комплект ключей Р1- закрывает дверь на 4 полуоборота без перекодировки - 5 ключей. , перекодировочные ключи Р2 и Р3 - по одному ключу в пакете .... Все ключи с маркировкой Р в пакетах.
В моей версии ключей наблюдается такая зависимоссть:
Р1 отличается от S1 высотой 5 секрета ( как у Вас , Светлана на схеме)
Р2 от Р1 высотой второго секрета ( как у Вас , Светлана на схеме)
Р3 от Р2 высотой второго секрета ( как у Вас , Светлана на схеме)
Вообщем перекодировка реализована с точки зрения безопасности... по принципу лишь бы "БУЛО"
-
Ну я, как всегда... :-[
Наоборот, спасибо большое. Вы отдаёте время, чтобы помочь.
Хотелось бы поделиться, к чему стремилась. Я хотела, чтобы текст не распался на кусочки. Чтобы не стал "юридическим документом", в который нужно вчитываться, и теряешься когда читаешь "за раз". :-[
Работаю над поправками. Спасибо.
-
Добрый вечер, Светлана!
Большое спасибо за очень хороший обзор данного замка.
Здравствуйте, Алек Акрямович. Спасибо за хорошие слова.
1. В моем замке имеется функция блокировки цилиндровой частью сувальдной части ( полузависимый )... это главный в нем плюс , при установленной врезной броненакладки и цилиндра Аблой Протек ... чистое вскрытие полностью исключается.
Да, помню эту дверь. Для озвученной стоимости решение очень хорошее.
Мне вообще нравится идея последовательного запирания, от шторки до зависимых замков (Константин Воронин показывал как-то в двери, выставленной в Ключсервисе) и блокиратора тяги.
2. В комплекте с дверью был установочный ключ S1 (закрывает дверь на 2 полуоборота) , 1 комплект ключей Р1- закрывает дверь на 4 полуоборота без перекодировки - 5 ключей. , перекодировочные ключи Р2 и Р3 - по одному ключу в пакете .... Все ключи с маркировкой Р в пакетах.
В моей версии ключей наблюдается такая зависимость:
Р1 отличается от S1 высотой 5 секрета ( как у Вас , Светлана на схеме)
Р2 от Р1 высотой второго секрета ( как у Вас , Светлана на схеме)
Р3 от Р2 высотой второго секрета ( как у Вас , Светлана на схеме)
То есть, если я сделаю себе копию монтажного ключа, и замок, соответствующий ключам Р1, окажется закрытым на два полуоборота, я смогу его открыть, так?
Ещё вопрос. У меня-то один образец, и высоты менялись на второй сувальде. У Вас тоже? Конструктивно "перекодировочной" может быть любая сувальда из пакета.
Вообщем перекодировка реализована с точки зрения безопасности... по принципу лишь бы "БУЛО"
Она как бы "от узкого круга лиц". Как мастер-система за счёт пассивных штифтов, как перекодировка за счёт шарика, попадающего в выемку корпуса. Мне кажется, решение "несколько вариантов одного кода" позволяет избежать дыр, связанных с функцией перекодирования.
Вы открывали Ваш замок? Как он Вам?
-
...Мне всегда было интересно, для чего нужны квадратные отверстия в девиаторе Фуаро, а здесь такие же. Есть какие-то специальные гайки?
Есть болты с квадратным подголовком.
-
Его по идее нужно вставить в отверстие, не разбирая замок.
Вот здесь они это изобразили.
-
[
То есть, если я сделаю себе копию монтажного ключа, и замок, соответствующий ключам Р1, окажется закрытым на два полуоборота, я смогу его открыть, так?
Ещё вопрос. У меня-то один образец, и высоты менялись на второй сувальде. У Вас тоже? Конструктивно "перекодировочной" может быть любая сувальда из пакета. Вы открывали Ваш замок? Как он Вам?
Да, если замок будет закрыт на 2 полуоборота комплектом Р1 , то монтажным Вы сможете открыть его.
На моем замке ВСЕ также как на Вашем.... даже высоты перекодировки, только наличие комплекта ключей Р1, который от S1 отличается высотой зуба для 5 сувальды (тоже как у Вашего замка) ........ у вас же сразу комплект ключей Р2 имеет изменения высот на 5 и на 2 сувальдах сразу.
Замок отмычками не вскрывал , так как есть большая вероятность его перекодировать , а затем уже надо будет разбирать дверь,чтобы возвратить кодировки
-
Спасибо, поняла. Жаль, если всё одинаково.
-
Есть болты с квадратным подголовком.
Это обычные мебельные.
В данном случае, скорее всего, это отверстие под дополнительное крепление к кронштейну (отсеку) или для присоединения дополнительных элементов (направляющих, кожухов и тп.) при помощи вкладных (кузовных) гаек.
(http://www.dnascs.ru/media/products/2092_200_jpg_700x500_q85.jpg)
-
Наоборот, спасибо большое. Вы отдаёте время, чтобы помочь.
Хотелось бы поделиться, к чему стремилась. Я хотела, чтобы текст не распался на кусочки. Чтобы не стал "юридическим документом", в который нужно вчитываться, и теряешься когда читаешь "за раз". :-[
Работаю над поправками. Спасибо.
Всегда рад помочь ! :drink:
На мой взгляд не надо бояться "юридического" текста. Он будет читаться и профессионалами и обывателями. И те и другие должны понять о чём речь. Фразы должны содержать в себе ответ, а не заставлять задумываться. Я свои тексты всегда читаю глазами обывателя и только потом профи. ;)
Как пример - фраза "замок двухсистемный, независимый" для профи не представляет труда.
Обывателю трудно понять, что там за системы и от кого чего он независимый. ;)
Удачи!
Фотоснимки просто великолепные. не могу придраться, разве только одна деталь показана горизонтально,а в замке она установлена вертикально.
:drink:
-
Фотоснимки просто великолепные. не могу придраться, разве только одна деталь показана горизонтально,а в замке она установлена вертикально.
Какая, скажите пожалуйста?
Со снимками сейчас очень сложное время в смысле освещения.
Там шкода в другом месте. Узел защёлки. Нет детали, которая отодвигает её, а там зацепление интересное.
В старом фиаме, который был в стандарте моттуры (кулачок с квадратом над сувальдной частью, а защёлка под нею) были проблемы с этим узлом. Может, у кого есть его фотографии?
Как сделано в этой модели, покажу. По-моему хорошо.
-
Какая, скажите пожалуйста?
(http://www.masod.ru/images/photo/iseo640/43.jpg)
Я головой крутил для лучшего восприятия....
Со снимками сейчас очень сложное время в смысле освещения.
Поделюсь своей находкой - я дополнительно подсвечивал предмет сьёмки светодиодным фонариком в нужном месте. Теней гораздо меньше..
-
Замок отмычками не вскрывал , так как есть большая вероятность его перекодировать , а затем уже надо будет разбирать дверь,чтобы возвратить кодировки
+много..+10000050000 пойдет? Отрывал Изео с перекодировкой.. долго, открыл, забрал деньги, уехал.. через минут 6 - а почему наш ключ не подходит.. в итоге на полночи возни
-
Я головой крутил для лучшего восприятия....
Поделюсь своей находкой - я дополнительно подсвечивал предмет сьёмки светодиодным фонариком в нужном месте. Теней гораздо меньше..
Спасибо большое, перевернула картинку как надо.
По свету попробую, только боюсь за смешение света. Вот здесь (http://www.masod.ru/index.php/article/blocker-article)видите, какой нехороший результат такого "винегрета"?
-
+много..+10000050000 пойдет? Отрывал Изео с перекодировкой.. долго, открыл, забрал деньги, уехал.. через минут 6 - а почему наш ключ не подходит.. в итоге на полночи возни
Долго открывал? Спасибо.
В тексте написала предупреждение.
-
Как всегда, забей, это опыт, а он нарабатывается не только советами, но и ошибками тоже
-
Как всегда, забей, это опыт, а он нарабатывается не только советами, но и ошибками тоже
Конечно. Не переживай, я понимаю. В смысле, кричать "Дима пробовал, еле открыл" не буду. :)
-
и ошибки гораздо лучше в голову запоминаются..
-
Да.
-
Изео очень неодназначная продукция..
-
Далее сами.. косяков хватает, и плюсов.. так, гардианы и далее? изео советую вылечить защелку от поломок... и свой шести -оборотный замок Вы просто так, позоритсься? один прочес по пинам..... Изео-Фиам, удачи.. Вы хорошие замки, но что.. молчу..
-
Чёто я не согласен. Фиам я открывал неоднократно, включая и перед представителем завода. Перекодировки не наблюдалось, хотя понимаю от чего может это произойти. Есть определенные неудобства при открытии но они решаемые. Также юзал цилиндры разных ценовых категорий, представленные импортером Исео- имхо отличные цилиндры. Ну и как бонус- вынужденно разобрали геру под брендом исео, так что Светлане могу предоставить, качество изготовления очень нравиться.
-
Далее сами.. косяков хватает, и плюсов.. так, гардианы и далее? изео советую вылечить защелку от поломок... и свой шести -оборотный замок Вы просто так, позоритсься? один прочес по пинам..... Изео-Фиам, удачи.. Вы хорошие замки, но что.. молчу..
По защёлке. Узел перевернула, вид снизу.
(http://www.masod.ru/images/photo/iseo640/51.jpg)
-
Чёто я не согласен. Фиам я открывал неоднократно, включая и перед представителем завода. Перекодировки не наблюдалось, хотя понимаю от чего может это произойти. Есть определенные неудобства при открытии но они решаемые. Также юзал цилиндры разных ценовых категорий, представленные импортером Исео- имхо отличные цилиндры. Ну и как бонус- вынужденно разобрали геру под брендом исео, так что Светлане могу предоставить, качество изготовления очень нравиться.
для начала, я ету ночь не забуду, сам был виноват.. а потом шестиоборотную рейку знаешь? и цилики в межкомнатки?
-
я просто не смогу принять то. что Изео - круто..
-
Чёто я не согласен. Фиам я открывал неоднократно, включая и перед представителем завода. Перекодировки не наблюдалось, хотя понимаю от чего может это произойти. Есть определенные неудобства при открытии но они решаемые.
Александр, Вы очень нежно открываете замки. У меня тоже перекодировалось.
Также юзал цилиндры разных ценовых категорий, представленные импортером Исео- имхо отличные цилиндры. Ну и как бонус- вынужденно разобрали геру под брендом исео, так что Светлане могу предоставить, качество изготовления очень нравиться.
Кажется, Вы фотографию где-то выкладывали здесь. Нравится. А цилиндры изеовцы выслали, обзоры будут. Интересные (в смысле, цилиндры), только мне придётся проситься к Вам, чтобы понять их. :-[
-
Выше Мотуры. на секретность и пипец, но ниже Моттуры по надежности.. я давно.. изео сливает
-
плохое такое ИМХО Моттура получше будет..
-
я почти не отрываю, а именно копаюсь в кишках..
и я не Сторожев
-
я просто не смогу принять то. что Изео - круто..
Насколько понимаю, оно разное. Говорила с коллегой по телефону, рассказываю о замке, какое качество хорошее, как толково сделаны мелочи. Он в ответ: изео?? Да ты что, я разочарован страшно. Почему? Оказывается, взял он самую недорогую цилиндровую модель, и разочаровался, что там ничего особенного нет, обычный засов с фиксатором, как у любого цилиндрового. Модель не знаю какая.
-
плохое такое ИМХО Моттура получше будет..
Ломался нижний выступ кулачка, который привод защёлки отводит, в модели, где защёлка снизу ригелей. Так?
-
Мохет изео мне мозги скушал.. хорошая головоломка..
Света, проще с Моттурой работать
с ними проще..
-
Что хорошего в моттуре? Мне всегда фиам больше нравился. У моттуры пара моделей завозимых в Россию- простые, отказов мало и открываются влет.
-
Что хорошего в моттуре? Мне всегда фиам больше нравился. У моттуры пара моделей завозимых в Россию- простые, отказов мало и открываются влет.
они понятные, рабочие и отрываются.. я спалился?
Изео. непредсказуемый продукт
-
Я не знаю чем они непредсказуемые. Алек вон пользует двери с исео. Я друзьям их( исео) ставлю и моим производителям нравятся( цена и качество). Цилиндры r6 cтоят вааще давно и проблемно идут на открытие.
-
Насчет цилиндров - соглашусь, надежные и никогда не подводили..
-
а вот сувальдники подводили, не так как Эльбор)))) но все же моменты были..
я все же гораздо чаще ставлю замки с последущей гарантией, чем вскрываю их