Форум Энциклопедии дверей и замков
Представительства компаний => НП "МАСОД" => Тема начата: Светлана от 22 Декабрь 2012, 15:26:36
-
Создала отдельную тему, чтобы ответить на это (http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1403.msg21391#msg21391) сообщение.
Почему отделила.
Так было на НФ, и это же вижу сейчас. Здорово, что вы видите МАСОД единым целым. Но представьте на минуту, что Вы становитесь членом МАСОД, и выражаете своё мнение. Вы можете представить, чтобы кто-то Вам как члену МАСОДа навязывал, как и что говорить? Можете представить, чтобы тему о Вас спрятали, только потому что это может дать повод кому-то что-то подумать? Я этого представить не могу. Не от высоких мотивов, просто это убьёт смысл организации.
Светлана. В том то и дело. Тема в разделе МАСОД.
Как минимум вроде все коллеги. Я об этом и упомянул. Но реальная критика тут видимо вообще запрещена.
Сама же пишешь о планах того что хотел сказать Дима.
Но реально для простого человека в репортаже все прозвучало с точностью до наоборот.
Я конечно же могу написать анализ и сравнение дверей и замков, но не понятно почему это не хочет сделать собственно сам Дима Брагин.
Вместо этого он сразу начинает угрожать расправами.
Может конечно так привык по жизни. Но это члены МОСАДа привыкли угрожать расправами над оппонентами.
Члены МАСОДа вообще то занимаются несколько другим.
Вообще в теме где все как минимум коллеги просто предполагал что Дима напишет что его элементарно подставили и от его имени (а это именно так) сказали полный бред.
Почему Вы не видите его протеста против некорректной рекламы? Попробуйте спросить Дмитрия, что он думает о дверях эльбор, если убрать фактор рекламы.
В той теме Вы чуть выше сказали о китайский дверях, мол, всё неправильно, кроме китая. Но ведь и китайские двери не из фольги, так ведь? Они вызывают неприятие, потому что продавцы (по знанию, или по незнанию) говорят неправду.
Когда-то Алек Акрямович ткнул в это носом (в хорошем смысле). Был ролик от Комсомолки о китайских дверях (этот (http://www.youtube.com/watch?v=Qv7egXdZMsI)). Ну, я и обрадованно: мол, так и надо, люди должны знать правду. А Алек: это неправда. Они подыграли девочке с открывалкой, убрав стяжные винты верхней накладки. Заставило задуматься.
Светлана если это именно мысли от Димы то тем более двери Эльбор это лучшие двери от воров в Улан-Уде. От грубого взлома они стоят неплохо. Нужно просто заменить замки. Достаточно сувальдник заменить на более современный эльбор с отсечной, и поставить хороший цилиндр пусть и с накладной броней.
Как это сделать в масштабах города? Ходить по подъездам и листовки раздавать?
То что нет хороших цилиндров (пусть и опять "запишите" меня во враги) виноват в первую очередь Дмитрий.
И как ведущий специалист в городе
И как член МАСОД
И как просто не безразличный к проблеме человек.
Что толку горевать и ни чего не делать.
Как это сделать? Расскажите, пожалуйста.
Снова ругайте, угрожайте ........
Не поняла, но, похоже, из-за этих слов нужно начать демонстрировать обратное. Зачем?
-
Зима. Вспомнил службу в Монголии, снегом самолетные ангары засыпало наглухо. Чистили их механики( солдаты срочной службы) под присмотром замполита. И в такую погоду были полеты, соответственно все были в запаре и походу летчики рисковали.
А ведь могли чистить другие или машины( вечно поломатые, а новые так и остались в нз при выводе войск) .
Вот и от этой темы совковостью поперло. Дима- слесарь. Его работа открывать замки, повышать свою квалификацию, изучать инфо. Он высказывал свое имхо как слесарь- а не как предприниматель, прогнозист, испытатель. Разве его задача анализировать рынок и предлагать что лучше? Он слесарь- как активный чел, его спросили он сказал свое имхо.
А что трудно производителям или предпринимателям изучить замки, их историю и методы открытия? Трудно найти десяток слесарей из тысяч, работающих в России и дать прототипы поюзать. Я никого не гружу, а вот на слесарей какась сверхзадача накидывается. Если начинаем методы открытия обсуждать - то посылают... На Взлом, если говорим шо открывается то покажи расскажи как. А начнешь рассказывать- джипиэс укажет снова на Взлом.
Так вот имхо задача слесаря- открывать, делать анализ и продвигать идеи это могут( не должны) делать другие люди. И снова имхо- если Дима уверенно открывает замки, знает о прецедентах открытия их кримом то он имеет право высказать свое имхо.
Слесаря могут ведь и вовсе замолчать и может тогда наступит счастье- появится безлич недорогих невскрываемых вовсе дверей, красивых и хорошоутепленных.
-
Светлана, Саша мне не хочется так с вами спорить. Дурацкий спор получается.
Не хочу ощущать себя вашим врагом.
-
Ну что Вы. Наоборот, спасибо :drink:
-
Ну что Вы. Наоборот, спасибо :drink:
Тогда продолжим. И тогда не понятно зачем отделять тему, а собственно в теме писать не по теме.
-
В той теме Вы чуть выше сказали о китайский дверях, мол, всё неправильно, кроме китая. Но ведь и китайские двери не из фольги, так ведь? Они вызывают неприятие, потому что продавцы (по знанию, или по незнанию) говорят неправду.
Светлана. По китаю текст сказанного практически точно соответствовал делу.
Хотя ты "открыла" ещё одну интересную сторону.
Если в ролике идет борьба с некорректной рекламой то ты права, не корректно самому использовать не корректные сравнения.
И это ещё более не понятно почему именно только эльбор.
-
Почему Вы не видите его протеста против некорректной рекламы?
Да же если это и так то метод "борьбы" как минимум неправильный.
Тогда почему только элбор. К рекламе любого можно придраться таким образом.
Самим приходится грешить этим. Типа "понизить уровень повествования до уровня аудитории"
У вас на Украине все мет. двери называются бронированными. И что начнете бороться с этим.
На Украине все двери - бронированные, в Россие все взломостойкие.
-
Попробуйте спросить Дмитрия, что он думает о дверях эльбор, если убрать фактор рекламы.
Светлана я только это и просил в той теме от Дмитрия. И не только я.
Именно про двери эльбор и сравнить с конкурентами в привязке именно к Улан-Уде.
Не хочет он ни чего писать и анализировать.
Как он написал в теме типа он "не обязан ни чего доказывать"
-
Если говорить о деле - что такое взломостойкость вообще? Способность комплекса дверь/замки противостоять попыткам проникновения, не так ли? Утрированно - я говорю: вот эту можно вскрыть проволокой, мне отвечают: нет, ты лом возьми :D
-
Вот и от этой темы совковостью поперло. Дима- слесарь. Его работа открывать замки, повышать свою квалификацию, изучать инфо. Он высказывал свое имхо как слесарь- а не как предприниматель, прогнозист, испытатель. Разве его задача анализировать рынок и предлагать что лучше? Он слесарь- как активный чел, его спросили он сказал свое имхо.
Саша если все эти обсуждения сравнить с "беседами" на кухне за рюмкой "чая" то ты прав на 100%.
Высказывать свое мнение типа "как простой слесарь" можно дома на кухне или в беседах с понимающими тебя профи.
Саша а давай тебя спросим, типа как простого слесаря, про двери гардиан, и да же уточним что про самые дорогие двери. Если вы как "простой" слесарь тупо ответите типа чистую правду. Типа открою за 1-2минуты. После такого гардиан можно ........, по полной программе.
Получается типа как в притче. Трем слепым дали потрогать три разные части слона и описать всего слона и т.д.
Один описал хобот, второй хвост, а третий ногу.
А слона то и не заметили.
-
А слона то и не заметили.
А вы не заметили несколько десятков случаев вскрытия ворами вчистую замков эльбор? Это статистика по Улан-Удэ за одну неделю!
На этом фоне ваши заявления "двери эльбор для Улан-Удэ - панацея от воров" выглядят очень забавно :molch:
-
А вы не заметили несколько десятков случаев вскрытия ворами вчистую замков эльбор? Это статистика по Улан-Удэ за одну неделю!
На этом фоне ваши заявления "двери эльбор для Улан-Удэ - панацея от воров" выглядят очень забавно :molch:
Пока ваши слова "выглядят" так.
За неделю вскрыли десять вэешек - двери эльбор очень плохие. Где логика.
Выражайтесь точно. Сначала пишите одну фразу, затем в двух темах коллективно обсуждаем что вы имели ввиду.
-
На этом фоне ваши заявления "двери эльбор для Улан-Удэ - панацея от воров" выглядят очень забавно
Забавно посмейтесь.
А может все же расскажите про лучших конкурентов.
Я вас в который раз об этом прошу а вы только смеётесь.
Получается лучшей альтернативы эльбору просто нет. Следовательно для Улан-Уде это панацея.
-
Так вот имхо задача слесаря- открывать, делать анализ и продвигать идеи это могут( не должны) делать другие люди. И снова имхо- если Дима уверенно открывает замки, знает о прецедентах открытия их кримом то он имеет право высказать свое имхо.
Дима конечно имеет право высказывать свое мнение.
Но как и у врачей надо помнить не навреди.
Это с одной стороны.
С другой стороны вы уже определитесь кто вы. Простые слесаря или члены МАСОД.
Если МАСОД это не просто "звук" то и соответствуйте этому статусу и отвечайте как представители МАСОД со всеми вытекающими из этого.
-
Саша если все эти обсуждения сравнить с "беседами" на кухне за рюмкой "чая" то ты прав на 100%.
Высказывать свое мнение типа "как простой слесарь" можно дома на кухне или в беседах с понимающими тебя профи.
Саша а давай тебя спросим, типа как простого слесаря, про двери гардиан, и да же уточним что про самые дорогие двери. Если вы как "простой" слесарь тупо ответите типа чистую правду. Типа открою за 1-2минуты. После такого гардиан можно ........, по полной программе.
Получается типа как в притче. Трем слепым дали потрогать три разные части слона и описать всего слона и т.д.
Один описал хобот, второй хвост, а третий ногу.
А слона то и не заметили.
Здесь я думаю все просто.
В каждой стране есть сообщества людей, профсоюзы, партии, банды. Но как ранее было ТАСС уполномочен заявить.... И далее официальное мнение от лица все ранее перечисленных сообществ и не важно, что многие из них против или воздержались- это высказала страна официальное мнение.
Тобишь разъясню как я это вижу- пока Я не увидел официального заявления МАСОД шо эльбор это круто, то я имею право как член МАСОД и будучи членом других объединений ( анонимных алкач ей в том числе) ляпать шо не попадя, в смысле как я в определенной ситюэйшин имхую. На данный момент у МАСОД есть сайт, где и представлена официальная инфа.
Если же я плохой парень то членство в хорошей организации МАСОД, теоретически не смогло меня исправить. Так от этого МАСОД стал хуже или просто я плохой и мене надо пожурить?
-
Светлана я только это и просил в той теме от Дмитрия. И не только я.
Именно про двери эльбор и сравнить с конкурентами в привязке именно к Улан-Уде.
Не хочет он ни чего писать и анализировать.
Как он написал в теме типа он "не обязан ни чего доказывать"
Стоп. Вы не просите, а пытаетесь связать его обязательствами перед МАСОДом. Когда хотят понять, просто спрашивают. А Вы говорите о благих намерениях, а выглядит будто хотите ткнуть носом. Давайте попробуем иначе. Мы не враги.
-
Еще один момент. Двери эльбор или Гардиан не являются государственной охраной программой и устанавливаются принудительно. Это бизнес проекты эксплуатирующие в своей рекламе исключительно виртуальное или может сравнительное свойство - взломостойкость. Я имею право подвергать сомнению рекламу или направлять выбор пипла в другую сторону.
Выше приведенные в двух темах разговоры- можно назвать как скрытая креативная реклама Эльбора- заставляя оправдываться слесарей из уважаемый организации - втолковывается мысль ШО Эльбор это хорошо.
-
Больные люди .... :(
-
Мы не враги.
Я так это и понял.
А что бы было совсем "понятно" вы перешли на Вы.
-
Я так это и понял.
А что бы было совсем "понятно" вы перешли на Вы.
Я не могу без имени. Сегодня пол-форума перерыла, потому что помнила, что Вячеслав (Бэтмэн) называл своё имя, а я его забыла. :-[
Из-за этого сижу и подбираю слова, чтобы не обращаться "ЗАМКИ-СЕРВИС". Глупое состояние. :-[
-
Глупое состояние. :-[
Глупо обижаться на имя которым ты представился.
-
Я уже обещала постараться. Постараюсь.
-
Вы говорите о благих намерениях, а выглядит будто хотите ткнуть носом. Давайте попробуем иначе.
Это вы все всё время ищете подвох и скрытый смысл в моих словах и постоянно объясняете скрытый смысл того что имел ввиду Дмитрий.
Как сама предложила попробуй иначе. Посмотри на репортаж со стороны простого чела. Я с самого начала этого и начал.
Как я воспринял этот репортаж как слушатель и как его восприняли другие и совсем не профи.
Вспомните с чего все начинается. С того что Дима большой профи в этом деле. (Не надо искать в этих словах иронию). То есть люди воспринимают то что он говорит как руководство к действию и правду в последней инстанции.
И то что говорит диктор понимается как мнение самого Дмитрия. Это так в любом репортаже.
А усвоенная слушателями инфа ................ как минимум не совсем правда.
Далее ролик размешается в представительстве МАСОД .......
Как это должен воспринимать простой потребитель который узнает что Дмитрий не только лучший в этом вопросе в городе......
Читает цели и задачи МАСОД
Далее продолжать
-
Когда хотят понять, просто спрашивают.
Просто спрашиваю.
1. Дмитрий Брагин пожалуйста расскажите какие в вашем городе устанавливают двери с их тех. описанием и ценой.
2. Дмитрий Брагин. Вы сообщили что за последнию неделю были вскрыты замки эльбор. Пожалуйста расскажите какие модели замков эльбор были вскрыты и какими методами если это вам известно.
3. Поучаствуйте в теме по ссылке. http://www.wikizamki.org/forum/index.php?topic=1417.msg21598#new
Приглашаю всех.
Просто тема абсолютно в тему.
-
Поучаствую. Только не обижайся, но можешь как-то мягче? Не здесь - там.
-
Поучаствую. Только не обижайся, но можешь как-то мягче? Не здесь - там.
Эх,говорил же я вам в самом начале,что хлебнете вы горя с этой израильской разведкой. :LaieA_060:
-
Ой, товарищ Зелёный, ты ведь предупреждал... :palm:
-
Эх,говорил же я вам в самом начале,что хлебнете вы горя с этой израильской разведкой. :LaieA_060:
А мне нравится :-X Меня тут недавно одно тело ФСБшными корками хотело убедить чужую квартиру открыть. Я, говорит, из ФСБ. А я ему - а мы из МОССАДа, и что?! Тело трубку бросило :D
-
ФСБэшные корки по телефону неаргумент.Так мона и президентской трясти. >:(
-
Я не могу без имени. Сегодня пол-форума перерыла, потому что помнила, что Вячеслав (Бэтмэн) называл своё имя, а я его забыла. :-[
Из-за этого сижу и подбираю слова, чтобы не обращаться "ЗАМКИ-СЕРВИС". Глупое состояние. :-[
Свелана , дык я и на Бэтмэна необижусь :) Друзья многие именно так обзывают , лет 9-10 назад на денюху даже костюм Бэтмэна на заказ сшили и торжественно в добровольно-принудительном порядке вручили-нарядили :D Но за перерытые пол форума отдельное и большущее спасибо ! :LaieA_060:
-
Так я же запросто могу в третьем лице сказать. "Бэтмэн сказал...". Могу в шутку "дяденька Бэтмэн, а ты что скажешь?". А так легче всё-таки Вячеслав. :)
-
Эх,говорил же я вам в самом начале,что хлебнете вы горя с этой израильской разведкой. :LaieA_060:
Блииин. Были б гроши,пошел бы к психоаналитику. А мне все мерещатся МАСОДы , вольные дверезамочники. Мастера,подмастерья,новички. С оккультной геоальдикой,типа; циркули,угломеры,ключики.))).