Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Мир ключей => Тема начата: Marlboro от 23 Январь 2013, 12:23:57

Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Marlboro от 23 Январь 2013, 12:23:57
Что скажете?

(http://peterkey.ru/images/smarty-10.jpg)

С одной стороны, это можно использовать в качестве конкурентного преимущества.
С другой стороны - отношение заказчик к пластику зачастую резко отрицательное. Замучаешься объяснять, что всё продумано и пластик очень прочный. Питеркей, кстати, уже приступил к объяснениям :)

http://peterkey.ru/states/news/218-smarty.html
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 23 Январь 2013, 12:36:23
Цитата: http://peterkey.ru/states/news/218-smarty.html
Благодаря «умному» материалу способному подстраиваться, деформируясь в случае дефекта замка, а затем восстанавливать свою первоначальную форму...
Ой, страшно. Провороты-то то в сертификационном центре не моделируют. Продавится приводной зуб старательным пользователем - лови потом.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: barakuda от 23 Январь 2013, 13:00:50
Владимир полностью согласен по поводу отношения клиентов к пластику.Скрип идет когда клиенту на гараж ключ делаешь с латуни....А тут пластик.Конечно при идеально работающем замке и картонный ключ откроет.....
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Marlboro от 23 Январь 2013, 13:30:44
был бы у меня сувальдный замок на связке ключей, я бы первым делом зелёный пластиковый дубликат бы себе выпилил :)
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 23 Январь 2013, 13:43:52
был бы у меня сувальдный замок на связке ключей, я бы первым делом зелёный пластиковый дубликат бы себе выпилил :)
Поменяйтесь частично с Александром Сторожевым, у него, кажется, только сувальдные :)
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Bragin-911 от 23 Январь 2013, 13:51:56
А где заготовки купить?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 23 Январь 2013, 14:22:26
Ой, страшно. Провороты-то то в сертификационном центре не моделируют. Продавится приводной зуб старательным пользователем - лови потом.
    Во.Одобрямс.А аварийщики тут как тут. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: dima от 23 Январь 2013, 14:26:16
Помнится, у тебя такие же были, завести машину и выкинуть..
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Oleg от 23 Январь 2013, 15:02:17
Что скажете?

(http://peterkey.ru/images/smarty-10.jpg)

С одной стороны, это можно использовать в качестве конкурентного преимущества.
С другой стороны - отношение заказчик к пластику зачастую резко отрицательное. Замучаешься объяснять, что всё продумано и пластик очень прочный. Питеркей, кстати, уже приступил к объяснениям :)

http://peterkey.ru/states/news/218-smarty.html

Вещь диковиная))) - пластик вместо латуни - это интересно. Для себя взял бы, но только для себя, а еще с целью продажи как брелок))). У меня красный ключик Silca висит - если с детьми приходят от стекла детвору не оторвешь))), Просят родителей купить. А если "маленькие" будут в продаже...., можно будет любую нарезку сделать и ура!!!! ребенок доволен, ведь это не в магазине игрушек ему купили))). Но это только мое мнение.   
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Marlboro от 23 Январь 2013, 16:26:20
А где заготовки купить?
Так ссылка же в первом сообщении. Якобы пока только у ПитерКея  в Питере.
Кстати, по информации с их сайта - они единственные в России официальные представители Silca. Чё это, правда что ли?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 23 Январь 2013, 17:15:16
Так ссылка же в первом сообщении. Якобы пока только у ПитерКея  в Питере.
Кстати, по информации с их сайта - они единственные в России официальные представители Silca. Чё это, правда что ли?
   Я такую замануху видел перед новым годом на трифоновской.Лежал классовский кажется длинный.Думал купить и присобачить гвоздем в мастерне у себя на стене.А оно виш как обернулось.Лох и есть лох,а тут нанотехнологии. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 23 Январь 2013, 17:17:54
 По офицпредам от силки не все так просто.Многие бьют себя ногами в грудь и клянутся,что только они одни.Так шта.... :grust:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Valzi от 23 Январь 2013, 18:20:37
Что скажете?
Что бы что-то говорить, нужно знать марку материала.
По видео не ясно, что конкретно испытывают.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 23 Январь 2013, 22:22:40
Что бы что-то говорить, нужно знать марку материала.
По видео не ясно, что конкретно испытывают.
   Материал пластик каленый,износоустойчивый.  :vozduh:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: PaM от 24 Январь 2013, 11:45:52
Видал я такие заготовки в Москве у Гидини. Пытался сломать - не вышло. Но я не спец по ломанию ключей :)
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Valzi от 24 Январь 2013, 12:17:06
Абразивом нужно испытать и температурой как высокой, так и низкой.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: павел от 24 Январь 2013, 12:18:01
По мне ,так нормально,то есть, сделали-придумали новый материал,наверное испытывали?Просто интересно какие преимущества?То,что легкий-потеряешь, незаметишь,вытряхнув из кармана.Или заготовки дешевли,так то врядли.А так,я за всё новое!за прогресс!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: PaM от 24 Январь 2013, 12:44:07
По мне ,так нормально,то есть, сделали-придумали новый материал,наверное испытывали?Просто интересно какие преимущества?То,что легкий-потеряешь, незаметишь,вытряхнув из кармана.Или заготовки дешевли,так то врядли.А так,я за всё новое!за прогресс!
Заготовки дешевле и выработка фрез меньше
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: павел от 24 Январь 2013, 18:12:32
Ну тогда надо пробовать(испытывать :D) на клиентах.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: CHAI от 24 Январь 2013, 19:43:48
Видал я такие заготовки в Москве у Гидини. Пытался сломать - не вышло. Но я не спец по ломанию ключей :)
А по цене как?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Valzi от 24 Январь 2013, 20:46:02
выработка фрез меньше
Из этого следует.... :)
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Константин 65 от 24 Январь 2013, 20:50:16
Из этого следует.... :)
    :) Опа!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: PaM от 25 Январь 2013, 10:03:38
А по цене как?
Да я не знаю - мне-то они ни к чему совсем.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: PaM от 25 Январь 2013, 10:07:03
Из этого следует.... :)
Валера, тебе, конечно, виднее, но я думаю, что ни фига из этого не следует - выработка ключа при работе в замке и выработка фрезы все-таки немного разные вещи. Ты ж не будешь замок открывать со скоростью 1000 оборотов в минуту. Да и сувальды делаются, кажется, из немеого других материалов, чем фрезы.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Bragin-911 от 25 Январь 2013, 11:33:22
         Помню проблема была с износом бронзовых втулок на транспортере в сталелитейном цехе. На неделю работы не хватало. А поставили фторопластовые и забыли - работает годами :P
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Maxim от 02 Март 2013, 16:34:18
Интересно, как поведет себя такой ключик, если в нарезке встретится одинокий высокий секрет?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: дмитрий нн от 02 Март 2013, 21:13:29
взять да поэкспериментировать
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 02 Март 2013, 21:49:19
взять да поэкспериментировать
   Ага,вот так просто взять и проэксперементировать?А ответственность перед массами ежели чо?Не,тут так с кадачка непойдет. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 03 Март 2013, 00:53:57
Купил я вчера в Питере этих ключиков-всех 6видов по 10 по цене 15руб.за штуку! Конаково идёт по 21! Завтра нарежу для своих дверей-проэксперементирую .как правильно отметил вышестоящий товарищ!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Marlboro от 03 Март 2013, 10:12:17
Ооо, а вот это уже интересно! С нетерпением ждём отчёта!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 03 Март 2013, 10:32:50
[quote authoкаr=Алекс link=topic=1448.msg23016#msg23016 date=1362257637]
Купил я вчера в Питере этих ключиков-всех 6видов по 10 по цене 15руб.за штуку! Конаково идёт по 21! Завтра нарежу для своих дверей-проэксперементирую .как правильно отметил вышестоящий товарищ!
[/quote]
   А чо это конаково по 21р?По 25 сейфовые. :grust:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2013, 11:35:41
Забавно, что у нас практически такие же цены...
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 03 Март 2013, 16:19:50
Забавно, что у нас практически такие же цены...
    Не,ну у них есть и по 17руб. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 03 Март 2013, 21:04:03
АОСАМ-2 у меня в розницу 20. Это ни к каким-то выводам, у меня обыкновенные наценки, просто интересно было узнать.
Мне очень интересно, что же Алекс напробует. :)
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 03 Март 2013, 22:32:10
Посмотрел накладную-Гродно дл-21руб минус скидка -18.90-остального дверняка пока запас есть-купил в Конакове на заводе лет пять назад  по 300-500штук ходовых !
Витали-я сейчас в Питере покупал!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 03 Март 2013, 23:13:03
    Вот завтря с утра буду на симе брать. САМ 1-2 17рублев. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 03 Март 2013, 23:30:32
А эти из "старых" купил вообще за 6.30 за штуку! В Питерской фирме КейЛок-а в Симу в этот раз не попал-станция метро на ремонте!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2013, 00:51:33
    Вот завтря с утра буду на симе брать. САМ 1-2 17рублев. :LaieA_060:
Да ваще, круто живёте :)
Так меня расстраивает, что они сейчас с аблоем просто неприличным...
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2013, 00:54:31
А эти из "старых" купил вообще за 6.30 за штуку! В Питерской фирме КейЛок-а в Симу в этот раз не попал-станция метро на ремонте!
Я бы не рискнула, у нас Гродно мало, да и ключники неохотно берут "некрасивые", даже если дешевле.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 04 Март 2013, 11:13:45
    Затарилсих малость с утра на симе заготовками.Мне у них удобно брать,так как по пути на работу и в 8 часов уже открыто.Сима стала продавать сувальдные заготовки с логотипом OSCAR,и англию с своим логотипом Sima и SK. У Sima первая буква напоминает силковскую.
Англия делается в Китае для них стопудово.Профиля четкие,но металл ни айс.Пилится на станке он хорошо,мягкий,но не силка.Политика чисто китайская.Эконоия на составе металла,но привлечение ценой.А вот сувальдники мягковатые.Литье хорошее,но мягковат.Цена тоже на экономию.
   (http://s019.radikal.ru/i613/1303/69/eededee860ed.jpg)
  Бывает и такое в заказе
   (http://i049.radikal.ru/1303/ff/b646468164b9.jpg)
  Это говорит о рас...ве работников.Для меня 26руб не деньги.Значит нет контроля.Значит работаем по старинке,значит неборемся за клиента.Значит получается как всегда.Сувальдники от 13,37,англия от 3,50. Есть при покупке и скидки. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2013, 11:17:25
Китайский САМ осторожно, проверь, у того, который видела, ширина флажка аж на 5 десяток меньше конаковского. Уже критично.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 04 Март 2013, 11:49:14
    Вот завтря с утра буду на симе брать. САМ 1-2 17рублев. :LaieA_060:
    САМ-1,2 на Трифоновской по 13,37 не пойму зачем покупать какую-то хрень по 15 или 17 рублей?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 04 Март 2013, 13:35:45
    САМ-1,2 на Трифоновской по 13,37 не пойму зачем покупать какую-то хрень по 15 или 17 рублей?
   Объясняю почему. Я начинаю работу с 9 часов.У них открывается в 8.В 8 я у них в 8,50 уже у себя.Рабочий день пошел.У Вас открывается в 10.Пока выписал-получил,пока с Вами поговорил 11. Пока доехал к себе 12.Пол дня насмарку. :LaieA_060:
   Пы.Сы.
   Качество конаковских лучше.Спора нет.НО ВРЕМЯ....
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: dima от 04 Март 2013, 13:38:41
 :D на самом деле нормальные сроки
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 04 Март 2013, 14:12:58
Светлана-у нас Гродно  больше чем Класс,Мэттем.ЕЛП,-А эти заготовки заводские,точь в точь как с замком идут,что клиентам любо!
Сделал себе пластиковый ключик-режется как масло,покрутил в замке и заметен износ!Вечером сфоткаю.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 04 Март 2013, 14:30:26
покрутил в замке и заметен износ
Ох ты!.. если можно, ещё чуть придержите ригеля, будто замок затирает.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 04 Март 2013, 15:32:11
   Объясняю почему.
Мне показалось, что ты собрался покупать пластиковые заготовки по таким ценам.
Уточнение, заготовки ОСКАР штампованные, т.е. применяют для этих целей материал более пластичный(менее прочный).
Попробуй на сгиб и скручивание ключи Конаково и ОСКАР, примерно 95% рос.ключников безаговорочно работают на сувальдных заготовках российского производства, %60 российких производителей замков работают на заготовках ПК Конаково, тема китайских заготовок "умерла" даже на Украине.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 04 Март 2013, 15:57:09
Мне показалось, что ты собрался покупать пластиковые заготовки по таким ценам.
Уточнение, заготовки ОСКАР штампованные, т.е. применяют для этих целей материал более пластичный(менее прочный).
Попробуй на сгиб и скручивание ключи Конаково и ОСКАР, примерно 95% рос.ключников безаговорочно работают на сувальдных заготовках российского производства, %60 российких производителей замков работают на заготовках ПК Конаково, тема китайских заготовок "умерла" даже на Украине.
  Не,Вы меня нечитаете,неслышите и непонимаете.Я же написал,что конаковские лучше и тут спора нет.Распорядок работы Ваш для меня неудобен.Это раз.Украина для меня не пример и не указ.Это два.Я работаю тут и сейчас. На пластик переходить пока и в мыслях не было.
Нижнее фото я выложил с браком и это их брак прямо из Китая.:LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 04 Март 2013, 18:24:20
  Не,Вы меня нечитаете,неслышите и непонимаете.Распорядок работы Ваш для меня неудобен.Это раз.
Так у нас 25 видов доставки, включая самый последний и новомодный.
http://pickpoint.ru/postamats/
Когда Виталий предложил такой способ, только ухмыльнулся этой блажи, а ведь работает :D
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 04 Март 2013, 19:04:38
 Мельком видел на сайте,но невникал.Посмотрю.Оплата желательна ,как в штатах кэшем и щазыы. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 04 Март 2013, 19:07:38
 Посмотрел.Есть рядом со мной.Бум думать.Но тоже минус.К Вам хожу нечасто,но приятно.Поговорить интересно. А так пришел,взял,а поговорить?:LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 04 Март 2013, 22:57:20
Вот такой пластиковый ключик после десятка закрываний-открываний замка Гродно-всю наслоившуюся за 21год латунь от родного ключа с сувальд содрал!Замок с тягами -тяжеловат и ключик слегка пружинит ,когда вращаешь его.К сожалению эксперимент прерываю-уезжаю на неделю в Ростовскую обл.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 05 Март 2013, 12:34:10
Ой, страшно. Провороты-то то в сертификационном центре не моделируют. Продавится приводной зуб старательным пользователем - лови потом.
Думаю настала очередь перестать флудить и вернуться  непосредственно к теме.
Ни в каком российском сертификационном центре их никто не видел, только вчера об этом разговаривал с Романовым.
 "Картинка" которую повесил у себя Петер Кей любезно предоставлена производителем, очень заинтересованном в продажах этого барахла. Второе, Андрей Винников сам ещё не видел этих заготовок.
 Теперь вернемся к началу этой истории...сувальдные заготовки из пластика впервые увидел в мае-июне прошлого года, сопровождалось это чередой безудержного маркетинга вранья.
    - оказывается, что они изготовлены из запатентованного Силкой материала, страшно секретного и очень нано-нано.
    - что уже большая часть российских производителей замков сегодня-завтра переходит на комплектацию своих изделий
      этими чудо ключами(правда производители об этом не знают ни сном, ни духом)
    - слышу от некоторых очень ретивых продавцов, что они уже как два года пользуются этими ключами.
После всего этого услышанного и увиденного, переговорив со многими дилерами ПК Конаково, решили посмотреть и подождать, как будет развиваться эта тема. Сейчас могу с уверенностью доложить, что большинство российских ключников с большим скепсисом относится к такого рода "новациям", причин несколько:
    - не готовность и недоверие клиента к ключу из пластика(многие клиенты просят изготовить ключи из стали, титана или другого 
      супер  прочного материала).
    - понимание самого мастера хлипкость и хрупкость и дальнейшую ответственность перед клиентом.
    - понимание того, что продать пластиковый ключ за дорого(как стальной или латунный) вряд ли получится и возможность
      конфликтных ситуаций на этой почве очень велика.
    - правильно Светлана заметила, что приводной зуб будет так же легко и просто деформироваться и проброс замку обеспечен,
      правильно сказал Виталий, аварийщики будут с нетерпением ждать для себя работы и запросто "сдадут" клиенту горе мастера
      изготовившего такой ключик. Сейчас уже не редки  "наезды" и претензии клиентов в случае поломки ключей и возникшие с этим
      дальнейшие проблемы.
    - невозможность обращения клиента в сервисные центры заводов производителей с жалобами и претензиями на их изделия
      ( все легко и просто будут отправлять жалобщиков лесом и никакой ЗоЗПП не поможет)
Что касается конкурентной борьбы на рынке сувальдных заготовок, вижу несколько негативных моментов:
   - в стране очень много свободных мощностей по литью из пластмассы и этим могут воспользоваться недобросовестные 
     спекулянты, через несколько месяцев может появится масса ключей, они будут дешевыми и доспупными буквально для
     всех. Отсюда появятся на рынке новые ключные мастерские, так что ждите более жесткой конкуренции.
   - китайцы будут тут как тут.
   - ценник сувальдной заготовки упадёт до 2-3 рублей и продаваться они будут во всех лавках бытовых товаров.
Что касается ПК Конаково, то завод приступает к производству аналогичных ключей под маркой Золотой ключик(R) в каждой
упаковке будет аннотация о всех его "достоинствах" с телефонами аварийщиков пост советского пространства.
Об условиях размещения телефонов аварийщиков (на правах рекламы) прошу обращаться в личку или на завод, спешите не упустить свой шанс, обещаю вам выгодное дельце.
Срок изготовления товарной партии конец марта месяца, материал супер-пупер-нано(один в один с маркой используемой Силкой)
P.s. Пояснения к фото, вот что происходит с ключом после второй попытки повернуть его вокруг своей оси, т.е. с дурью его можно повернуть с усилием только один разок, после этого он становится хрупким, как стекло...потому как материал армирован стеклом. :P
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: dima от 05 Март 2013, 13:01:03
Посмотрел  на ключ, и на указанную стрелку, И НЕ ПОНЯЛ НИЧЕГО
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 05 Март 2013, 13:18:15
    - невозможность обращения клиента в сервисные центры заводов производителей с жалобами и претензиями на их изделия
      ( все легко и просто будут отправлять жалобщиков лесом и никакой ЗоЗПП не поможет)
Вот здесь непонятно. Чем может отличаться алгоритм действий клиента, у которого копия из пластика, клиента, копия которого из латуни (Silca), от клиента с копией от Конаково?
Если можно, проверните также конаковкую заготовку. Я тоже могу, но Вы сможете это сделать так же и тем же инструментом, что и пластик.
Я ключи видела провёрнутыми... ну до 180 градусов. Это какое-то нормативное требование? Есть какой-то ГОСТ?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 05 Март 2013, 13:40:42
   Что касается ПК Конаково, то завод приступает к производству аналогичных ключей под маркой Золотой ключик(R)
      Непонял такого хода от Конаково.Я вот понимаю,что ключ из пластика это липа,хоть как ты его неусиливай.Чем выше устойчивость на излом,скручивание-тем выше затраты на его изготовление,тем выше его цена.Для чего конаковцам лезть в это болото?Показать что мы тоже могём?Ничего непонимаю,шо за замутки? ???
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: SERG от 05 Март 2013, 13:58:39
Я тоже ничего не понял - сначала 4 абзаца про то, какую бяку сделала Силка ( конкурент )  и какое всем от этого будет горе, а под занавес - мы тоже сделаем это к концу месяца...  :molch:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 05 Март 2013, 14:07:25
Вот здесь непонятно. Чем может отличаться алгоритм действий клиента, у которого копия из пластика, клиента, копия которого из латуни (Silca), от клиента с копией от Конаково?
Если можно, проверните также конаковкую заготовку. Я тоже могу, но Вы сможете это сделать так же и тем же инструментом, что и пластик.
Я ключи видела провёрнутыми... ну до 180 градусов. Это какое-то нормативное требование? Есть какой-то ГОСТ?
По первому пункту: это не распространяется на всех производителей, и за Силку я не ответчик.
Но на 99% российских производителей замков не выкрутяться, потому как - Бордер, Меттем, Класс, Сенат, Симеко, Цербер, НПО-Маш, Страж и др. используют продукцию ПК Конаково. Остальные рос.производители штампуют свои ключи и по своим физико-механическим свойствам оригинальные ключи уступают продукции ПК Конаково, любой юрист с этой задачей справится на раз.
Что касается пластиковых ключей Силки, то они ни в каком сравнении говорить не приходится, модуль упругости при изгибе этих ключей составляет 14500 МПа, ПК Конаково 90 ГПа.
Что касается второго вопроса: я не претендую на чистоту эксперимента, часть ключей была изломана моими хилыми ручонками, задача не стояла "опустить" продукцию конкурента(ведь сами готовимся  выпустить аналогичную продукцию), а выявить слабые стороны этого материала. Для меня лично всё понятно, в моих мастерских этого не будет никогда и всем своим друзьям и коллегам буду рекомендовать с этим не эксперементировать. Вот собственно  моё мнение по этой теме(если это кому-то интересно), что касается остальных, как вести бизнес, с кем спать и т.д., свою точку зрения навязывать НИКОМУ не собираюсь.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 05 Март 2013, 14:14:55
Обиделись... Но вы правы, напряжение было: "вот сейчас начнётся..."
По нормативам можете подсказать? Есть ли такие для ключей?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 05 Март 2013, 14:22:47
  Непонял такого хода от Конаково.Я вот понимаю,что ключ из пластика это липа,хоть как ты его неусиливай.Чем выше устойчивость на излом,скручивание-тем выше затраты на его изготовление,тем выше его цена.Для чего конаковцам лезть в это болото?Показать что мы тоже могём?Ничего непонимаю,шо за замутки? ???
Ход прост, как E2-E4, чтобы не ввязываться в войнушку на рынке и не обливать конкурента помоями, нужно изготовить тоже самоё из того же самого материала, но вдоё-втрое дешевле.
 Не будем беззастенчиво и откровенно врать о нано свойствах чудо материала, а положим памятку с физико-механическими свойствами. Это продукт для скупых(кто платит дважды), для тех экстремалов, кто не думает головой и любит приключения.
Воспитывать всех слесарей не входит в наши задачи, хочешь халявы-получи, как-то так вижу эту проблему. Если есть другие решения, готов выслушать советы.
Могу сказать, что это не столько решение производителя, сколько требование дилеров с мест, они подстёгивали ПК Конаково.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 05 Март 2013, 16:51:23
   Для меня лично всё понятно, в моих мастерских этого не будет никогда и всем своим друзьям и коллегам буду рекомендовать с этим не эксперементировать.
   Я понимаю это ,как ни силковского пластика,ни конаковского в мастерской на Трифонофской 55 применяться для дубликатов ключей небудет?
   Тогда зачем эти потуги в Конаково? Они дерьмо ( силка), и мы так можем? Или если они выпускают этот дешевый пластик на продажу,так и мы наделаем,  и пускай и наш покупают? ???
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Alek-3aaa от 05 Март 2013, 17:20:45
Одно могу сказать о пластиковых заготовках к сувальдным замкам (  а о Силке особенно) ..... они просто замечательно подходят под импрессию .....особенно если натяг давать стальным крючком.

Так что потребность в них будет ........
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 05 Март 2013, 18:08:31

   Тогда зачем эти потуги в Конаково? Они дерьмо ( силка), и мы так можем? Или если они выпускают этот дешевый пластик на продажу,так и мы наделаем,  и пускай и наш покупают? ???
Ну даже не знаю, как более аргументированно донести до тебя свою позицию ???
Видно остаётся только сказать надо Федя vitali, надо.
Проводить разъяснительно-воспитательную работу со всеми, нет ни времени, ни желания...зайди на Народную, послушай с каким энтуазизмом и горящими глазами там преподносят это "ноу-хау".
Мы просто демонстрируем свои возможности, сделать такую же "какашку" за гораздо меньшие денежки, чтобы Силка не "раскатывала губы" на российский рынок и не расчитывала накосить здесь бабла немерянно. Пусть у себя продают это барахло Чизе и др., у кого задача не поставлять приличную продукцию в Россию, а впаривать сюда дрянной ширпотреб :D
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 05 Март 2013, 18:24:55
  Мы просто демонстрируем свои возможности,
     Вот это и хотел услышать.А насчет Народной - чур меня,чур... :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 19 Март 2013, 22:26:21
Продолжаю испытывать ключ! Обнаружил первый недостаток-неслышно теряется из кармана!Износа пока не наблюдается!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: дмитрий нн от 19 Март 2013, 22:43:50
теряется один ключ,или связка?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 19 Март 2013, 23:20:38
Один,да и связка может незаметно с перчаткой,платком выпасть неслышно!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Константин 65 от 20 Март 2013, 09:13:26
!Износа пока не наблюдается!
Так откуда ему взяться износу,пластик уже во многих областях показал свои отличные качества.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Баба Дуся от 20 Март 2013, 10:25:46
Это продукт для скупых...
Я бы не согласился.
Скупость здесь вообще не к чему, учитывая, что заготовки по большому счету еще не продаются (единичность не считается).

Пластиковый ключ это....  как электроника.
Подразумеваю - будущее.
Ключи такими все равно будут.
Это видимо первые рабочие образцы. Т.е. то, что уже можно начинать использовать.
Может еще не на всех замках, но все же.

А ПК Конаково желаю не пальцы гнуть на вчерашних технологиях, а идти в будущее.
Например, сделать пластиковую заготовку не дешевле, а за те же деньги лучше.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Vadim67 от 23 Март 2013, 21:36:26
Забавно, что у нас практически такие же цены...
Светлана, где в Украине можно приобрести такие заготовки? Интересно будет поэкспериментировать :D
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 23 Март 2013, 22:30:22
Светлана, где в Украине можно приобрести такие заготовки? Интересно будет поэкспериментировать :D
Не знаю, не спрашивала. Имела в виду цены на конаковские заготовки. Если узнаю, скажу.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 23 Март 2013, 23:44:52
Я бы не согласился.
Скупость здесь вообще не к чему, учитывая, что заготовки по большому счету еще не продаются (единичность не считается).

Пластиковый ключ это....  как электроника.
Подразумеваю - будущее.
Ключи такими все равно будут.
Это видимо первые рабочие образцы. Т.е. то, что уже можно начинать использовать.
Может еще не на всех замках, но все же.

А ПК Конаково желаю не пальцы гнуть на вчерашних технологиях, а идти в будущее.
Например, сделать пластиковую заготовку не дешевле, а за те же деньги лучше.
   А с чего это сделать дубликат из пластика дешевле? Стоит как и из латуни. 15 рублев.Хотите няшечки? Нате.Каприз ваш-деньги теже. :LaieA_060:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 15 Апрель 2013, 15:32:08
Спешу довести до коллег следующую инфу, ПК Конаково произвело "на свет" пластиковые заготовки сувальдных ключей под торговой маркой "нанокарбон" по своим свойствам превосходящим аналог фирмы Silca, по цене в три раз дешевле оптовой силковской. Всем "жаждущим" готовы выслать САМ-2 в любых количествах. Цвет на пробную партию чёрный, заказан исходный материал других цветов по RAL. Проявившим интерес, спрашивайте у наших дилеров в регионах.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Светлана от 15 Апрель 2013, 16:01:25
нанокарбон
ох...  :smile269:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 15 Апрель 2013, 16:12:34
ох...  :smile269:
Это наш ответ Чемберлену "умникам" в Силке. 8)
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Bragin-911 от 15 Апрель 2013, 16:42:40
         Это что, я в супермаркете наноупаковку видел. Вот только не знаю, в нее был нанобатон завернут или обычный :molch:
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: левмас от 15 Апрель 2013, 21:36:19
Здравствуйте!Это нано технология?Благодаря таким технологиям  делам цельнолитые
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 15 Апрель 2013, 22:29:11
Это наш ответ Чемберлену "умникам" в Силке. 8)
   Что стоит?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: Алекс от 15 Апрель 2013, 23:56:09
По моему не самые удачные заготовки  САМ для пластика-ведь в САМах самые тонкие сувальды  и ключи будут быстро ломаться,что дискредитирует саму идею пластиковых ключей!
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 16 Апрель 2013, 12:24:37
Здравствуйте!Это нано технология?Благодаря таким технологиям  делам цельнолитые
Это претензии не к пластику, а к крахоборству Эльбора(применяют самые дешёвые материалы-полипропилен).
Аналогичные эльборовские заготовки производства ПК Конаково не имею таких дефектов :D.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 16 Апрель 2013, 12:25:53
   Что стоит?
У нас 5 рублей, у кого-то из дилеров может быть и ниже.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 16 Апрель 2013, 12:31:34
По моему не самые удачные заготовки  САМ для пластика-ведь в САМах самые тонкие сувальды  и ключи будут быстро ломаться,что дискредитирует саму идею пластиковых ключей!
Силка как-то об этом не думала и первыми к кому пришла с предложениями был завод Бордер и Меттэм.
Чтобы идею довести до абсурда и предложена такая розничная цена с качеством выше силковского.
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 16 Апрель 2013, 16:21:07
У нас 5 рублей, у кого-то из дилеров может быть и ниже.
   Ведро?
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: МакВик от 16 Апрель 2013, 16:49:18
   Ведро?
Вёдра отдельно от ключей, как  мухи от котлет :D
Название: Пластиковые заготовки сувальдных ключей - новинка от Силки.
Отправлено: vitali от 16 Апрель 2013, 18:00:27
Понял.