Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Разговоры обо всем => Тема начата: павел от 05 Декабрь 2013, 18:32:59
-
Предлагаю переключить внимание россиян,а также дать возможность нашим друзьям(соседям) высказаться в этой теме.
Все мы пристально,потому как наши любимые СМИ активно освещают или же просто заставляют нас...,наблюдаем за событиями на Украине.А что лучше для России.И предлагаю не высказываться в ключе"лучше чтобы Украина пошла или не пошла в ЕС" или "пусть Белоруссия платит за газ по европейским ценам".Что лучше для России?Несколько лет назад все мы были свидетелями похожих событий в Москве.ДА,да выборы сначала в государственную думу,а спустя некоторое время выборы президента РФ.Опять же пресса оказалась на высоте.И что происходило на самом деле в Москве,а я имею ввиду такие же массовые выступления граждан,которым просто поперек горла стало лицемерие,неприкрытые подтасовки и абсолютно наплевательское отношение на так называемые демократические права,знают только те кто там присутствовал.Ну да ладно.Что лучше для России.
Я выскажу свою мысль..России не нужна такая огромная территория.Получается огромная богатая? страна,а везде нищета и разруха.Почему?Может быть потому что в маленькой Швейцарии проще навести порядок?А может огромный паразит высасывает все соки,раздувается,а основной организм еле-еле находит силы для поддержания жизни?Нахрена такая огромная беспонтовая страна?Ну пусть будут отдельно Дальний Восток,Сибирь и Центральная Россия. Может тогда будет проще каждому себе построить дороги,организовать работу социальных служб,поднять медицину,образование ,культуру.
Высказывайтесь ,уважаемые.
-
А чего сразу Швейцарию? Берите в пример Гондурас - он, с**а, то же маленький. И название знакомое :D
Давайте все распродадим, сядем голой ж. на пень и поставим рядом табличку: природных ископаемых нет, растительности нет, животных нет, населена дебилами - очень хотим в ЕС на прокорм к Меркель.
-
А вы где живете?Никто ничего распродавать не предлагает.У Вас есть мысли о том ,что лучше для России?Про Украину двадцать страниц настебали.Давайте о России или про Гондурас знаем как а по теме...?И я не предлагаю обсуждать моё высказывание.Напишите Ваше мнение.
-
И я не предлагаю обсуждать моё высказывание.
Тогда к чему этот провокационный вброс? К чему здесь мои мысли о России? Форумом не ошиблись?
-
Для России , надо РУССКОГО царя батюшку , который любит Россию и народ и не собирается эмигрировать в ЕС....... а остальное у нас имеется и территория , и знания , и люди образованные ....
Павел , одно могу сказать , если промышленные предприятия Востока остановятся из-за вступления в ЕС , то большая доля вероятности , что Украина может уменьшиться по территории раза в 2. Там шахтеры и работяги ...... это не "гнилая" интелегенция и студенты....
-
А чего сразу Швейцарию? Берите в пример Гондурас - он, с**а, то же маленький. И название знакомое :D
Давайте все распродадим, сядем голой ж. на пень и поставим рядом табличку: природных ископаемых нет, растительности нет, животных нет, населена дебилами - очень хотим в ЕС на прокорм к Меркель.
А вобще-то я бы чего-нибудь продал,ну там газу ,нефти,алюминия.По корманам шарю не найду никак,наверное в других штанах забыл или сп....ли.
-
Для России , надо РУССКОГО царя батюшку , который любит Россию и народ и не собирается эмигрировать в ЕС....... а остальное у нас имеется и территория , и знания , и люди образованные ....
Павел , одно могу сказать , если промышленные предприятия Востока остановятся из-за вступления в ЕС , то большая доля вероятности , что Украина может уменьшиться по территории раза в 2. Там шахтеры и работяги ...... это не "гнилая" интелегенция и студенты....
Алек!
Мы все работаем в меру умений, сил и возможностей. Неужели кулинар, сделавший мега мажорный тортик менее трудолюбив у менее достоин уважения чем шахтер, фиг знающий как и что он там добывает?
Я и моя сестра учились на горном факультете, за свою жизнь я поменял много работ, но еще после армии я знал , что зря учусь.. мне было скучно и не интересно и уже тогда отрасль была убыточной.
Вчера встречал коллегу ночью на вокзале. Куча молодежи и не молодежи - чувствую себя спокойно. Идут грозно настроенные люди с подилля, черно- красные нац. Флаги- слава Украине, слава Героям. Улыбаемся, какие то они ровные и не угрюмые.
Прошли хлопцы с Донбаса, как то все в черном угрюмом, мне их тупо жаль- жизнь то одна, а у них она походу вся в черном.
Не думаю, что все стремятся усираться на работе. Люди хотят жить, смеяться, вкусно есть и ладно спать.
-
Алек!
Мы все работаем в меру умений, сил и возможностей. Неужели кулинар, сделавший мега мажорный тортик менее трудолюбив у менее достоин уважения чем шахтер, фиг знающий как и что он там добывает?
Я и моя сестра учились на горном факультете, за свою жизнь я поменял много работ, но еще после армии я знал , что зря учусь.. мне было скучно и не интересно и уже тогда отрасль была убыточной.
Саша!
Все просто , подсчитайте как фомируется бюджет Украины и уверен значительно более половины его формируется на таких якобы убыточных предприятий Востока Украины. В свое время я провел достаточно времени на промышленных предприятих Харькова - Завод им. Малышева , Харьковский тракторный завод , Харьковский танкоремонтный завод, там многотысячные трудолюбивые коллективы умеющие делать и танки и гражданскую продукцию. Вообщем они создают добавочный продукт.... по простому создают ту массу которая затем во все блага , в т.ч. и в кондитерские изделия трасформируется. Если завтра встанут , то не только они потеряют работу , уверен и кондитеру нечего будет делать , так как не до сладкого будет большенству , останется думать о хлебе насущном....
Вчера встречал коллегу ночью на вокзале. Куча молодежи и не молодежи - чувствую себя спокойно. Идут грозно настроенные люди с подилля, черно- красные нац. Флаги- слава Украине, слава Героям. Улыбаемся, какие то они ровные и не угрюмые.
Прошли хлопцы с Донбаса, как то все в черном угрюмом, мне их тупо жаль- жизнь то одна, а у них она походу вся в черном.
Не думаю, что все стремятся усираться на работе. Люди хотят жить, смеяться, вкусно есть и ладно спать.
Как не быть веселым "Героям Украины" .... деньги проплаченные ЕС заработали , в Киеве побузили.... вообщем декабрь удался....
Хлопцы с Домбасса угрюмые , так как понимают ,что у них нет огорода ,чтобы переконтоваться в эти смутные времена , им сейчас кормить семьи надо......и понимают что Ваши правители хотят сидеть на двух стульях.
-
Алек!
На самом деле это довольно старые и понятные аргументы. Но скорее понятные тебе и мне.
А на самом деле?
Почему у меня например двое коллег.
Один в Тернополе просто гений и знает все в плане замков, имеет друзей, тусует сейчас на забастовке и у него все ровно. А второй в Донецке и нифигасе не знает не умеет и сейчас злится шо нормально работать не дают?
Может какось просчет в понятной вроде схеме?
Кстати сегодня коллега звонил с Донецка в Тернополь с просьбой подсказать по замку. Вроде такой простой пример, а за ним гораздо сложнее чем тобой предложенного объяснение. А главное его наглухо отрицающее.
Может просто дружить, учится, работать в кайф, а не угрюмо тупить день в день?
Правда тупарями легче управлять ..,,
И на огороде кстати так пахать надо шо шахта покажется раем. :D
У меня мама программист на пенсии занялась огородом. Около гектара земли есть, всю жизнь в городе прожила. А ща соседи завидують. В общем без мозгов и трудолюбия имидж шахтера не поможет.
-
Один в Тернополе просто гений и знает все в плане замков, имеет друзей, тусует сейчас на забастовке и у него все ровно.
Я знаю людей с мозгами, которые на работе по 12-14 часов, включая выходные, чтобы получить 20тр и семью прокормить. Не уперлась им забастовка. И нифига у них не ровно, но как иначе? Другой работы нет.
Шахтер ведь то же не без мозгов, только вот что он должен делать? Бросить свою работу и искать другую, с друзьями, тусовками и забастовками?
-
Алек!
А на самом деле?
Да ВСЕ просто......... одни на Востоке пашут и создают бюджет страны , а другие живут за счет их денег и еще и понукают. Такое часто и в семьях бывает , не то что в стране происходит.
Правильно , тут один политолог написал , на действия руководства Ваших Западных регионов... пусть хотя бы тройку месяцев поживут на заработанное и Все станет на места "ху есть ху" .......... а кормить от пуза надо тех кто работает....
http://www.regnum.ru/news/polit/1741351.html
-
Я знаю людей с мозгами, которые на работе по 12-14 часов, включая выходные, чтобы получить 20тр и семью прокормить. Не уперлась им забастовка. И нифига у них не ровно, но как иначе? Другой работы нет.
Шахтер ведь то же не без мозгов, только вот что он должен делать? Бросить свою работу и искать другую, с друзьями, тусовками и забастовками?
Ну, вообще-то тут есть несколько вариантов. Один - таки да, если тебя не устраивает текущая работа/оплата, то стоит подумать о другой работе. Второй - вообще-то, лет 120-150 назад появилась такая штука - профсоюзы... Ну и в тех местах, где рабочие были сильно сознательные, как-то так вышло, что люди работают не по 12-14 часов, а по 7-8. Ну и доходы в таких местах, как правило, распределяются... хм... несколько более справедливым образом. Понятно, что собственники/управленцы получают, как правило, сильно больше работяг, но, согласись, одно дело - когда разница в 200 раз, и другое - когда в 5 раз. Аналогично, одно дело - когда работяга получает столько, что еле-еле хватает, а какой-нибудь начальничек - столько, что хватает от пуза, и другое - когда работяге хватает на пусть скромную, но нормальную жизнь, а начальничку - на нормальную, но без излишеств.
Короче говоря, каждый сам куец своего счастья. Если неохота ни конфликтовать с начальством и чего-то от него требовать, ни искать лучшей работы, то нечего жаловаться, что в дерьме сидишь. Ну а те, кто чего-то делает, могут лапками масло взбить и выплыть. Могут, конечно, и потонуть, но если не шевелиться, то потонешь точно, а так - вдруг да взобьется что-то....
-
Один - таки да, если тебя не устраивает текущая работа/оплата, то стоит подумать о другой работе.
Вот умеет он хорошо работать отбойным молотком в шахте. Допустим - шахта - градообразующее предприятие мелкого городишки. Представь себе, например, нет другой работы, на которой он мог бы себя проявить лучше. Что ему делать? Конфликтовать, выбивать зарплату большую, чем есть без гарантии, что не окажешься на улице (есть еще семья, которую нужно содержать).
Я много уже слышал от многих умных людей о смене рода деятельности, поиска себя с лучшей стороны и т.д. и т.п., но никто путного не может сказать не о крупных городах-миллионниках, где есть возможность найти варианты, а о мелких поселениях, коих большинство в стране. Если нет там вариантов лучше, точнее этот и есть лучший - остальные хуже.
-
Вот умеет он хорошо работать отбойным молотком в шахте. Допустим - шахта - градообразующее предприятие мелкого городишки. Представь себе, например, нет другой работы, на которой он мог бы себя проявить лучше. Что ему делать? Конфликтовать, выбивать зарплату большую, чем есть без гарантии, что не окажешься на улице (есть еще семья, которую нужно содержать).
Я много уже слышал от многих умных людей о смене рода деятельности, поиска себя с лучшей стороны и т.д. и т.п., но никто путного не может сказать не о крупных городах-миллионниках, где есть возможность найти варианты, а о мелких поселениях, коих большинство в стране. Если нет там вариантов лучше, точнее этот и есть лучший - остальные хуже.
Валера, я понимаю, что мне легко говорить - я в Москве, много чего умею, социальные связи и т.п. Но тем не менее тут штука какая... если в мелких городишках люди не будут рыпаться, то они себе обеспечат нищету на всю жизнь, и детям по наследству ее же передадут. Ну, я знаю... мой прадед в 10-х уехал от безземелья из-под Полтавы в Сибирь. Ясно, что это был не сахар - сам понимаешь, 3000 верст дороги, холодно, пустое место, все другое. Но зато земля своя, вкалывай, если умеешь. Мой дед в конце 20-х успел сбежать из деревни от коллективизации в соседний городок. Понятно, что жизнь там была такой, что хоть вешайся. Но остался бы в деревне - было бы ему еще хуже; так ему хоть какую-то зарплату платили, пенсию потом - копеечную, но хоть что-то. Паспорт был - в принципе, мог дальше куда-то двигать. А в колхозе - сам представляешь, наверное, каково было? Как-то так.
-
Вот я про это и говорю. Если ты один либо можно оставить семью на некоторое время без обеспечения, чтобы осуществить желание замены рода деятельности на что-то более доходное, то все возможно. Если нет, то возникают проблемы и много сложных вопросов.
Да. Предлагают - займитесь собственным делом, возьмите кредит, купите землю и становитесь фермером или другие подобные предложения. Но не у всех есть предпринимательская жилка. Да и не реально это - если все станут предпринимателями, то кто производить будет? :)
Профсоюз - это конечно хорошо, но что он сейчас делает. Кроме получения вовремя взносов их и не видно.
-
Вот я про это и говорю. Если ты один либо можно оставить семью на некоторое время без обеспечения, чтобы осуществить желание замены рода деятельности на что-то более доходное, то все возможно. Если нет, то возникают проблемы и много сложных вопросов.
У моего прадеда семья была. Мой дед родился еще на Украине. Остались бы там - померли бы, с высокой долей вероятности, от голода в начале 30-х.
Да и не реально это - если все станут предпринимателями, то кто производить будет? :)
Гы :) Ты серьезно? Я вот ни дня не работал на государственных предприятиях, искобчительно на "предпринимательских". И ничё, как-то двери производили. Ну и сейчас я тоже не то что цилиндры с полки беру - все-таки хоть что-то, а и мы производим.
Профсоюз - это конечно хорошо, но что он сейчас делает. Кроме получения вовремя взносов их и не видно.
Ну так в этом-то и проблема. Кроме того, как я понимаю, это не вполне так. На всяких "буржуйских" заводах (в основном, атвомобильных - во Всеволожске и Калуге) они есть и чего-то пытаются делать. На чисто наших - почти нет...
-
Я знаю людей с мозгами, которые на работе по 12-14 часов, включая выходные, чтобы получить 20тр и семью прокормить. Не уперлась им забастовка. И нифига у них не ровно, но как иначе? Другой работы нет.
Шахтер ведь то же не без мозгов, только вот что он должен делать? Бросить свою работу и искать другую, с друзьями, тусовками и забастовками?
Каждый выбирает сам себе жизнь. Планирует, учится, чего то достигает. И делает выбор.
Есть параходы, самолеты- есть возможность передвигаться. Есть более высоко оплачиваемая работа- стремись на ней себя реализовать. Ставь себе правильные цели и добивайся их, шаг за шагом. Либо привыкни и оправдай себя почему ты этого не можешь.
-
Да ВСЕ просто......... одни на Востоке пашут и создают бюджет страны , а другие живут за счет их денег и еще и понукают. Такое часто и в семьях бывает , не то что в стране происходит.
Правильно , тут один политолог написал , на действия руководства Ваших Западных регионов... пусть хотя бы тройку месяцев поживут на заработанное и Все станет на места "ху есть ху" .......... а кормить от пуза надо тех кто работает....
http://www.regnum.ru/news/polit/1741351.html
:D
Алек!
У нас на эти мягко сказать неверные сведенья и принципы дебаты прошли еще лет пять назад.
Поройся в нете и посмотри сколько денег идет на западные регионы и сколько на восточные.
При этом живут люди в западных регионах и аккуратнее уютнее живут. Патамууууу што ментальность разная.
-
Вот умеет он хорошо работать отбойным молотком в шахте. Допустим - шахта - градообразующее предприятие мелкого городишки. Представь себе, например, нет другой работы, на которой он мог бы себя проявить лучше. Что ему делать? Конфликтовать, выбивать зарплату большую, чем есть без гарантии, что не окажешься на улице (есть еще семья, которую нужно содержать).
Я много уже слышал от многих умных людей о смене рода деятельности, поиска себя с лучшей стороны и т.д. и т.п., но никто путного не может сказать не о крупных городах-миллионниках, где есть возможность найти варианты, а о мелких поселениях, коих большинство в стране. Если нет там вариантов лучше, точнее этот и есть лучший - остальные хуже.
Валерий !
Я например в наш бизнес попал случайно. После болезни спины я не мог вернутся в старый бизнес, потерянны были связи, возможности и другое..
Устроился в фирму импортер замками, работал манагером используя предыдущие навыки.
Далее работаю слесарем... Зарабатываю меньше чем ранее, но жизнь качественнее лучше.
-
И ничё, как-то двери производили.
Сам стоял у станка?
Ставь себе правильные цели и добивайся их, шаг за шагом. Либо привыкни и оправдай себя почему ты этого не можешь.
Это все слова. Кого-то это действительно устраивает, кто-то не может в силу склада характера, кто-то пытается применять свои знания для достижения чего-то нового - люди все разные. Если ты можешь учиться, передвигаться пароходами, то это не обязательно распространяется на все население. Но это не значит, что они, как ты выражаешься "тупари". Они другие. Кто-то умнее, кто-то не очень.
Все должны жить хорошо, а не только те, кто умеет. Это лозунг, конечно, не привязанный к действительности. Но вот смотришь на человека, который стоит у станка с ЧПУ, оперируя в уме сложными вычислениями, чтобы дать окончательный вариант исполнения операции машине (я между делом еще и программист, но ни фига не понимаю, как он считает), работает 2 смены, чтобы прокормить семью и понимаешь, какая-же все таки ж... наша жизнь.
-
Сам стоял у станка?
Не, я их ставил изначально, когда у нас еще никакого производства не было :)
Впрочем, у станка стоял, было дело - помнишь, была такая штука в советсткой школе - УПК? Моя школа была привязана к заводу им.Ордженикидзе, я туда ходил один раз. Там мне дали постоять у станка... один раз. Я его сломал, больше меня на этот долбаный завод не пускали :)
Не, вру - еще в кабинете труда у нас стояли какие-то сверлильные станки, и тот же завод Ордженикидзе нам заказы присылал - надо было на каких-то болтиках какие-то дырочки сверлякать, типа десять копеек за тысячу штук. Я этим в 7-8 классах зарабатывал. Не знаю уж, что там у них потом не собиралось, не работало или падало после моих кривых рук :)
Но вот смотришь на человека, который стоит у станка с ЧПУ, оперируя в уме сложными вычислениями, чтобы дать окончательный вариант исполнения операции машине (я между делом еще и программист, но ни фига не понимаю, как он считает), работает 2 смены, чтобы прокормить семью и понимаешь, какая-же все таки ж... наша жизнь.
Валера, сильно зависит от того, сколько при этом получает начальничек.
-
Не, я их ставил изначально, когда у нас еще никакого производства не было
Ну вот :)
Начальнички всегда получают больше. А чем выше, тем быстрее прогрессия перерастает в геометрическую :)
-
Ну вот :)
Начальнички всегда получают больше. А чем выше, тем быстрее прогрессия перерастает в геометрическую :)
Знаешь, когда мы начали заморачиваться с производством, сварщики получали больше меня. Потому что сварщиков в Москве поди найти, а раздолбаев типа меня - лопатой можно грести :)
-
Валерий.. в 40 лет скромно так скажу прописную истину.. кому как повезло и от мозгов почти не зависит.. все мы от 80 до 120 по IQ ну
иногда бывают гении, или просто выше 120.. все.. далее включается - Батя, (что смог дать) Друзья, чем дышат. работа, на которой что то делаешь, и? куда дальше прыгнуть шахтеру?
ps сказал кочегар :D
-
Сам стоял у станка?
Это все слова. Кого-то это действительно устраивает, кто-то не может в силу склада характера, кто-то пытается применять свои знания для достижения чего-то нового - люди все разные. Если ты можешь учиться, передвигаться пароходами, то это не обязательно распространяется на все население. Но это не значит, что они, как ты выражаешься "тупари". Они другие. Кто-то умнее, кто-то не очень.
Все должны жить хорошо, а не только те, кто умеет. Это лозунг, конечно, не привязанный к действительности. Но вот смотришь на человека, который стоит у станка с ЧПУ, оперируя в уме сложными вычислениями, чтобы дать окончательный вариант исполнения операции машине (я между делом еще и программист, но ни фига не понимаю, как он считает), работает 2 смены, чтобы прокормить семью и понимаешь, какая-же все таки ж... наша жизнь.
Ну это же мое персональное имхо. Да я считаю тупарями тех кто не может или не хочет изменить свою жизнь. Многократно говорю друзьям - жизнь не дает второй попытки. Нельзя вернуться назад и все изменить.
Мы работаем, чтобы жить, а не живем чтобы работать.
Более того пролежав с больной спиной полтора года, я знал, что сделаю все, чтобы больше не оказаться в такой дурацко- безнадежной ситуации.
А знаешь, что Валерий действительно тяжело например в моей профессии? Нет не пере лопатить кучу инфы на английском языке, сделать методику и считать в уме возможные комбинации стоя на карачках перед сейфом. Это кайф, это там где я прячусь. Трудно это все продать, обеспечить заказами бойцов, провести переговоры, пожертвовать чем то.
Так что сорри, я с тобой в корне не согласен. Легко быть терпилой и со всем соглашаться, быть таким правильным и понятным. Трудно методично идти к цели, быть непонятным и не всегда в фаворе.
Как правильно сказал Павел, основную массу вопросов должны решать профсоюзы . Так почему когда начинается какой то движ к объединению пипл либо ждет, либо тупит?
Есть иная сторона вопроса- как в Киеве шахтеры тарабацали касками, бухали и обсикали подъезды. Так сказать - создавали благосостояние страны. Депресняк полный.
-
Да я считаю тупарями тех кто не может или не хочет изменить свою жизнь.
Подожди. Твоими словами - подавляющее большинство населения РФ и Украины "тупари"? Просто потому, что они не следуют твоим путем, а идут своим? Да, у них хреновая жизнь из-за того, что государство/владелец не ценит их труд. Но куда ему податься? На учебу в Киев? :)
Если все рабочие бросят свои работы и побегут за лучшей жизнью куда-то, то кто пахать то будет? :)
-
у них хреновая жизнь из-за того, что государство/владелец не ценит их труд.
Знаешь, почему их труд не ценят? Потому, что они сами себя и свой труд не ценят. В этом основная проблема.
Одн знакомый моих родителей - специалист по русской литературе - году в 75-м уехал в Израиль. Поскольку его специальность никому на фиг не нужна там была, пришлось ему грузчиком работать. Ну, мешки таскать - с машины они до люка на транспортере едут, а от люка надо вручную. Однажды транспортер сломался. Все сидят, а он пошел к машине, взял мешок и потащил вместо транспортера. Так его коллеги чуть не побили - потому что если транспортер не работает, то это проблема работодателя, а не грузчика. И знаешь, транспортеры там редко ломаются именно из-за того, что никто не пойдет на себе таскать, если по контракту должен быть транспортер.
Если все рабочие бросят свои работы и побегут за лучшей жизнью куда-то, то кто пахать то будет? :)
Хм... такое положение иногда называется "забастовкой". Как учит нас всемирная история, обычно заканчивается тем, что кто пахал, тот и пашет, но с меньшим рабочий днем, большей зарплатой и лучшими условиями. В России, правда, это не срабатывает. Потому что см. выше :)
-
Подожди. Твоими словами - подавляющее большинство населения РФ и Украины "тупари"? Просто потому, что они не следуют твоим путем, а идут своим? Да, у них хреновая жизнь из-за того, что государство/владелец не ценит их труд. Но куда ему податься? На учебу в Киев? :)
Если все рабочие бросят свои работы и побегут за лучшей жизнью куда-то, то кто пахать то будет? :)
Ну это довольно свободная интерпритация моих слов.
Во- первых я не знаю и не стремлюсь знать как живут все люди и не готов переживать за все их горести и заботы.
Во- вторых путь каждого чела отдельный и неповторимый.
В- третьих я сторонник не мешать делать людям ошибки, с другой стороны имею какой то опыт умения их избегать.
В- четвёртых я не верю в фатум, а верю в выбор. Дед шахтер, отец шахтер, сын шахтер, внук может себя реализовать парикмахером(ну если выдержит как иные внуки будут его медиком дразнить, а ведь это больше чем реально)
Ну и много еще чего. Мой коллега бросил работу в Киеве и уехал в маленький город, вЫключил гения, смог организовать бизнес. Мы ему помогали, я за него волнуюсь. А че мне волноваться за гения за станком ЧПУ? Ничего не хочет решать в жизни, пусть працюе за свое лавэ. Не знаю где я даже смогу воспользоваться результатами его гениальности.
-
Подожди. Твоими словами - подавляющее большинство населения РФ и Украины "тупари"? Просто потому, что они не следуют твоим путем, а идут своим? Да, у них хреновая жизнь из-за того, что государство/владелец не ценит их труд. Но куда ему податься? На учебу в Киев? :)
Если все рабочие бросят свои работы и побегут за лучшей жизнью куда-то, то кто пахать то будет? :)
Валзи если не против вставлю свои 5 копеек.
Я не буду говорить про Россию, я не живу в этой стране чтобы говорить о ней. Но я Вам скажу про население в Украине. Я не буду говорить что большинство тупые. Они ленивые, не от того что пахать не хотят, напротив, украинцы славятся своим трудолюбием. Они ленивые потому что в менять ничего не хотят, а надеятся что кто-то за когото чтото решит и сделает жизнь в шоколаде. А это ошибочное мнение. Никто за тебя не подумает, если сам за себя не подумаешь.
Я не говорю чтобы все мигом стали бизнесменами - так не бывает. Я говорю что свои притензии относительно низких доходов, нужно отстаивать а не сопли жевать.
У меня тесть работает обычным работягой на одном из заводов Запорожье. В общем он смирился с тем что получает своих 250 евро в месяц. А я его спрашиваю, а чего Вы всем заводом молчите? Почему не работает Ваш профсоюз? А он и отвечает: да есть у нас профсоюз, но ничего для нас не делает. У меня вопрос - А зачем вам такой профсоюз? Меняйте его, убирайте тех, кто не занимается вашими интересами, а только о себе думает. Он и говорит - Андрей, да кому это нужно, никто этим заниматся не будет.
Вот и ответ насчет лени.
У нас в Украине есть такая пословица: Чому бідний, бо дурний. Чого дурний, бо бідний. (Чего бедный, потому что глупый. Чего глупый, потому что бедный). Это насчет Вашего комментария что государство/владелец не ценит труд. Да никто никода никого ценить не будет, пока каждый индивидум себя ценить не начнет. И не имеет значения, русский это или украинец.
Знаете, Ломоносов тоже мог сопли сесть пожевать и бы как все. Но ведь он вошел в историю.
-
Валерий.. в 40 лет скромно так скажу прописную истину.. кому как повезло и от мозгов почти не зависит.. все мы от 80 до 120 по IQ ну
иногда бывают гении, или просто выше 120.. все.. далее включается - Батя, (что смог дать) Друзья, чем дышат. работа, на которой что то делаешь, и? куда дальше прыгнуть шахтеру?
ps сказал кочегар :D
:LaieA_060: Дима :drink: я котельную в следующем году сделаю. Приезжай! ночь топишь днём слесаришь и всё на одной работе. :D
-
Я очень редко умничаю, обычно после смены)) Котельная у тебя будет точно не наноугле))))
-
Я не буду говорить про Россию, я не живу в этой стране чтобы говорить о ней.
Думаете между нами много различий? Все то же самое :)
-
Прогнать в Иркутск, честно! хотел, но надо было разобраться со своей жизней. поэтому, пока, вернулся домой, (от Тарбагатая до Хабаровска сплошная скользкая дорога)
-
Политика))
-
Думаете между нами много различий? Все то же самое :)
Думаю да.
Конечно, что-то общее есть, например мы все живые люди которые размножаются одним и тем же способом.
-
Политика))
Да ладно тебе - какая это политика? А вот сегодня полночи пытался (безуспешно) ментов заставить остановить стройку под окном - шумно и воняет от цементовозов, спать невозможно. Это что, оже политика?
-
Знаете, Ломоносов тоже мог сопли сесть пожевать и бы как все. Но ведь он вошел в историю.
Не все Ломоносовы :)
Я знаю, что я отлично попадаю в категорию "тупой" Александра. У меня 2-3 работы, 16 часов ежедневно (на работе и дома). Зарабатываю я, по нашим, меркам хорошо: купил квартиру, дом, машину, у меня трое детей. Но я не могу себя заставить что-то поменять в лучшую сторону: работать 7-8часов, получать в разы больше и отдыхать за границей. Откровенно говоря, я боюсь потерять то, что есть. Боюсь, что завтра я не смогу купить детям игрушки, которые они хотят. Я не вижу где еще я могу быть востребован, кроме того, чем занимаюсь сейчас.
Хм... исповедь :D
Кстати, внизу написано Валерий - это всяко лучше Валзи ;)
-
У меня 2-3 работы, 16 часов ежедневно (на работе и дома). Зарабатываю я, по нашим, меркам хорошо: купил квартиру, дом, машину, у меня трое детей. Но я не могу себя заставить что-то поменять в лучшую сторону: работать 7-8часов, получать в разы больше и отдыхать за границей.
Ну так это твой выбор. Я вот не хочу дома, да и третьего ребенка, пожалуй, тоже - и мне хватает работать по 10 часов, зато своих двоих детей вижу :) А отдых за границей мне Алек обещал спонсировать :)
-
Не все Ломоносовы :)
Я знаю, что я отлично попадаю в категорию "тупой" Александра. У меня 2-3 работы, 16 часов ежедневно (на работе и дома). Зарабатываю я, по нашим, меркам хорошо: купил квартиру, дом, машину, у меня трое детей. Но я не могу себя заставить что-то поменять в лучшую сторону: работать 7-8часов, получать в разы больше и отдыхать за границей. Откровенно говоря, я боюсь потерять то, что есть. Боюсь, что завтра я не смогу купить детям игрушки, которые они хотят. Я не вижу где еще я могу быть востребован, кроме того, чем занимаюсь сейчас.
Хм... исповедь :D
Кстати, внизу написано Валерий - это всяко лучше Валзи ;)
...игрушки,которые они хотят...
Ремня не предлагали им? :manikur:
-
Ремня не предлагали им?
Раз такое дело, то можно и на ты
-
Меня всегда удивляют люди,которые в 21 веке желают себе царя-батюшку?Чо,бояре (читать чиновники-алегархе) лучше слушаться будут?Я вот тут прикинул и у меня ВВП покруче Николая 2 получается и чо? :grust:
-
Поражает депресняк. У нас факин революшин( в очередной раз) и мы бодры и веселы. А у вас вроде как все ровно, но чегось уныние. Может не стоит цеплятся за гавно?
-
В чем депресняк то? все отлично :)
-
Ща спою
-
Меня всегда удивляют люди,которые в 21 веке желают себе царя-батюшку?Чо,бояре (читать чиновники-алегархе) лучше слушаться будут?Я вот тут прикинул и у меня ВВП покруче Николая 2 получается и чо? :grust:
Виталий!
Не понял ты меня про Царя ..........еще раз прочти и вдумайся в каждое слово.
-
. А у вас вроде как все ровно, но чегось уныние. Может не стоит цеплятся за гавно?
А мы не могем - оно нам привычное. А новое будет новым и страшным
-
В чем депресняк то? все отлично :)
Вспомнил. Ну в чем депресняк.
Друг у меня есть. Толковый мальчишка- программист. (Ну это я про твою ппрфессию вспомнил).
Ое так для общего развития замками интерисовался. Заходит иногда, вискарек пьем, так о не о чем грим. Так он когда я еще новый магазин делал зарабатывал $3000( за его счет вискаря пили :)). У меня хлопот много было а кэша мало. Потом он стал больше зарабатывать, квартиру купил. Ровно живет, девченки, йога, рукопашный бой, фитнес.
А вот сейчас у него депрессия, бросить все хочет и на острова уехать. Скучно ему.
Слушай Валерий, че я прикинул это если мой друг $4000 где то имеет то это ж сколько ты на трех работах должен иметь? Че у Вас там все так дорохаа?
Кстати друг в Индию летал, повисел там. Йогой потренькался.
-
Нет у нас в городе таких зарплат. Зарплата, которая считается нормальной - 18-20тр. Большинство получает 10-15
Да и не программист я по профессии - это больше хобби и помощь в работе (пишу расчетные программы для облегчения творчества). В основном у меня немного другой вид деятельности :)
-
Виталий!
Не понял ты меня про Царя ..........еще раз прочти и вдумайся в каждое слово.
Алек,ну ты прям как Аксенов,иль Пелевин.Такого поняли в жизни,что другим не понять.Ты где Русских царей то видел?По фамилии? А по крови? :grust:
-
Не все Ломоносовы :)
Я знаю, что я отлично попадаю в категорию "тупой" Александра. У меня 2-3 работы, 16 часов ежедневно (на работе и дома). Зарабатываю я, по нашим, меркам хорошо: купил квартиру, дом, машину, у меня трое детей. Но я не могу себя заставить что-то поменять в лучшую сторону: работать 7-8часов, получать в разы больше и отдыхать за границей. Откровенно говоря, я боюсь потерять то, что есть. Боюсь, что завтра я не смогу купить детям игрушки, которые они хотят. Я не вижу где еще я могу быть востребован, кроме того, чем занимаюсь сейчас.
Хм... исповедь :D
Кстати, внизу написано Валерий - это всяко лучше Валзи ;)
Валерий,
Я не имел ввиду что все, я имею ввиду про силу желания что то изменить.
Мне кажется вы себя недооцениваете. Судя из прочитанного, вы сформировавшая и самодостаточная личность.
А насчет Валзи - учел , исправился.
-
Нет у нас в городе таких зарплат. Зарплата, которая считается нормальной - 18-20тр. Большинство получает 10-15
Ну ты ж понимаешь, что цифра зарплаты вообще ни о чем не говорит. В Москве, скажем, в теории на такие деньги не прожить, а на практике - живут, например, пенсионеры. И наоборот на огромную, наверное, для большинства России среднюю московскую зарплату в 45 тысяч в Москве фиг проживешь - потому что за однокомнатную квартиру где-нибудь у МКАДа ты заплатишь тысяч 25 и на транспорт (общественный) у тебя уйдет еще 3. Ну и останешься ты с 11 тысячами на жизнь (45-13%налога-25-3). На которые Алек предлагает съездить за границу 3-4 раза, поправить здоровье от хреновой экологии.
-
Ну ты ж понимаешь, что цифра зарплаты вообще ни о чем не говорит.
Знаю. Я не представляю, как жить на 12 тр/мес у нас и на 40 в Москве. Хотя лет 15назад жил на меньшую зарплату, но тогда я был 1 и запросы были проще: банка кофе, шоколадка, доступ к компу и какой-нибудь зонтик над головой от снега и дождя ;D И был счастлив :) А сейчас я по другому (по взрослому) счастлив, когда на своих деток смотрю и жену красавицу. Жизнь вокруг дерьмо, а у меня все замечательно. А то, что для этого приходится чуть больше поработать, ну - такова плата :)
-
Жизнь вокруг дерьмо, а у меня все замечательно.
К сожалению, так не только бесконечно, но и просто долго продолжаться не может. Дерьмо - субстанция саморасширяющаяся, и, как газ, занимает все пространство. Знаешь, чего будет, если смешать килограмм дерьма и килограмм повидла? :)
-
Знаешь, чего будет, если смешать килограмм дерьма и килограмм повидла? :)
Не, достоверных сведений у меня нет. Хотя какой-нибудь массачусетский университет это проверил (они там любят всякую фигню доказывать), но подтверждений этому не видел. А сам проверять не хочу :D
-
Не, достоверных сведений у меня нет. Хотя какой-нибудь массачусетский университет это проверил (они там любят всякую фигню доказывать), но подтверждений этому не видел. А сам проверять не хочу :D
За Массачусетс не скажу, а вот советский общепит это проверял. У них получалось два кило повидла :)
-
А как же Британские ученые? они постоянно что то ищут
-
У британских нет ни первого ни второго - все переработано в чипсы