Представительства компаний => Мастерская "Медведя" (г. Киев) => Тема начата: Alek-3aaa от 29 Январь 2014, 21:06:37
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 29 Январь 2014, 21:06:37
Кстати в Украине на счет территориальной целостности надо обратить внимание и в другую сторону
http://rus.ruvr.ru/2014_01_29/261029064/
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 30 Январь 2014, 00:25:28
Последующее сообщения от Виталия
Этот румын отмороженный на голову полностью.А вот тут есть очень толково сказано насчет младшего брата.Посмотрите,послушайте. https://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 30 Январь 2014, 10:46:18
Этот румын отмороженный на голову полностью.А вот тут есть очень толково сказано насчет младшего брата.Посмотрите,послушайте. https://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s
САша!
Украина не может быть братом , она красивая и родная сестра.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 13:24:59
Ответ Денису. Я вчера перечитал тему " Что лучше для Украины........,,," хотел найти где ж я там руссофоб и фашист. В общем хотел ответить и тут нарвался на статью. Дядя чесно гря ярче меня высказывает свои мысли, а с ними я согласен. Так что. Читаем.
Ничто так не возмущает русского обывателя, как неоспоримые свидетельства его рабской покорности — и на востоке Украины, и на постсоветском пространстве в целом. События в Киеве высветили эту фундаментальную проблему нашего народа ослепительно ярко. Не замечать ее более невозможно, и это приводит обывателя в бешенство, бьет по самооценке, выталкивает из зоны комфорта.
Поляризация френдленты в оценках Майдана достигла эпических масштабов. Причем люди делятся не на сторонников и противников украинского протеста. Они делятся на тех, кто верит в возможность и необходимость "добиваться освобожденья своею собственной рукой" — и тех, кто не верит.
Последние, как правило, верят в заговоры. Это удобно, поскольку не подразумевает активности. И чем глобальнее тайная закулиса, дирижирующая событиями на улице Грушевского, тем больше оснований сидеть на диване.
Это гораздо более фундаментальное явление, чем оценка текущих событий. Это жизненная позиция, феномен культуры и идентичности. "В Африке акулы, в Африке гориллы, в Африке большие злые крокодилы. Не ходите дети в Африку гулять". Рано или поздно нам, русским, придется заняться обустройством собственной страны, которая — это очевидно — становится все менее пригодной для жизни. Но как мы это будем делать, если архетип национального поведения – это Сергей Юрьевич Беляков, "который очень любит разговаривать с телевизором"?
Обратите внимание – русский по преимуществу юго-восток Украины не навязывает Януковичу встречную повестку. Не организовывает свой собственный протест (подневольные "антимайданы" в поддержку мироеда Януковича не в счет). Не мобилизуется ради изменения или защиты чего бы то ни было – сближения с Россией или социальных благ. Он предпочитает ждать отмашки от начальства. Причем от любого начальства: для этих людей, как и для подавляющего большинства граждан РФ, все решается в столице.
Проханов у Соловьева на канале "Россия-1" рассказывал, как побывал на Майдане: пассионарность, признает он, невероятная. Потом он же проехал по восточной Украине, поговорил с руководителями крупных предприятий, работающих с Россией, с технической интеллигенцией. И отметил пассивность, смерти подобную: "Ой, да это все политика. Да мы тут вне политики, да мы тут работаем, страну кормим", — говорили его собеседники. Имперец и почвенник, Проханов, по сути, признал, что восток Украины (а значит и русские) – это люди, лишенные субъектности, с которыми можно делать все, что угодно.
Сегодня мэр моего родного Севастополя г-н Яцуба провозглашает "Третью оборону" города от якобы наступающих на "украинский город русской славы" бандеровцев. Он выставляет на подступах милицейские блок-посты. Но это все — пока Янукович на месте. Я почему-то уверен, что мэр возьмет под козырек любой группировке, которая захватит власть в Киеве.
Если Янукович падет, я не удивлюсь, что власти и милиция юго-востока Украины тут же вывесят черно-красные флаги ОУН. А послезавтра, выслуживаясь перед новыми хозяевами, с таким же рвением начнут разгонять ими же самими устроенные "антимайданы". На примере Севастополя я наблюдаю эти метаморфозы уже много лет. Вот лишь самый яркий пример: при Ющенко местная милиция блокировала воинские части ЧФ России, задерживала флотские грузовики и отпущенных в увольнение российских матросов. А сейчас по приказу начальства они перекрывают въезды в город, чтобы "не пустить бандеровцев". Заметьте: делают это, по сути, одни и те же люди.
Однажды в 70-х покойного русского философа и диссидента Александра Зиновьева полушутя спросили на каком-то советологическом конгрессе: "Скажите, так как же нам победить Советский Союз?". На что великолепный, никогда и ни перед кем не прогибавшийся Сан Саныч так же полушутя ответил: "Сделайте генсеком ЦК КПСС своего человека". Было это незадолго до прихода к власти Горбачева.
Я не знаю, почему мы, русские — такие, и откуда все это есть пошло: иго ли, крепостничество, 17-й ли год, 38-й или 91-й. Но очевидно, что "русская вертикаль" предполагает безропотное подчинение при любой – даже самой галлюциногенной смене курса. Объявили в 91-м о роспуске СССР? Никто даже не пикнул. Объявят завтра о всеобщем переходе к буддизму с элементами шаманизма и транссексуализма – точно так же возьмем под козырек. Ибо воля начальника есмь воля божия, а всяко возмущение – от антихриста.
На западе Украины государевы псы если и следуют конъюнктуре, то в очень узком коридоре. Как только политика Киева начинает явно противоречить чаяниям местной общины, они посылают центр подальше и встают на сторону своих. То есть, общество здесь важнее корпорации (что мы наблюдаем и на Кавказе). На востоке же Украины, как и в России, указания начальства для "мента" во сто крат важнее мнения о нем земляков и соплеменников. Последних он и за людей-то особо не считает, и культурной идентичностью своей не дорожит: корпорация для него все, люди — ничто. В этом состоит одно из фундаментальных отличий восточной Украины от западной.
Отсюда два вывода. Первое – если Януковича вынесут вон на золотом унитазе, раскола Украины не будет: запад и центр просто навяжут востоку свою волю, а тот безропотно ее примет. Второе — разница между жителями юго-востока и населением сопредельной РФ невелика до полного стирания граней.
И еще пара заметок на полях.
Покорность русского человека судьбе, как правило, тесно связана с его неумением, нежеланием и боязнью радоваться жизни. Ангедония — составная часть ментальности человека, живущего с ощущением, что он не принадлежит самому себе. Радости грешны (в жизни земной ликуют богатые да знатные, гореть им в аду, а мы в царствии небесном порадуемся), а уж радости, коим не предшествуют муки — грешны вдвойне. Мало того, что довольного жизнью русского подспудно считают преступником соседи по общине — он нередко ощущает преступником сам себя. За открытое довольство жизнью могут ведь и побить. Помню, в армии, когда я собирался в увольнение, предвкушая удовольствия "воли", старшина злобно прошипел: "А чего это ты такой довольный?". Конфликтов между нами не было ни до, ни после, но в тот момент его лицо было искажено злобой — то есть, он был готов ударить меня. Просто за нескрываемое довольство. Стоит ли удивляться, что отсутствие улыбок — визитная карточка РФ?
Еще одна вытекающая из ангедонии черта русских людей – это манера отвечать на вопрос "Как дела?". Отвечать "Отлично" не принято. Принято говорить: "Ничё", "Нормально", "У кого-то хуже". Мы боимся зависти, опасаемся приподниматься и выделяться, ведь над головами время от времени со свистом проходит коса. Забавно, но это роднит мрачноватых, сутловатых, вечно ожидающих подвоха русских с тайцами, которых мне, в силу ряда обстоятельств, довелось узнать. Расслабленные пофигисты в массе своей, тайцы, в ответ на вопрос о делах, склонны жаловаться: мол, дела не очень. Правда, у них причина такого поведения — не боязнь человеческой зависти, а страх перед завистью духов. Они даже детям дают клички типа "Лимон" или "Курочка" — чтобы злых духов обмануть. Но если продолжать эту параллель, то окажется, что русский русскому — злой дух.
Я не собираюсь тут петь панегирики Майдану. Мне понятен и близок протест против Януковича, но сам бы я на Майдан не вышел, потому что мне кажется: для исторической России победа Майдана — это катализатор ее дальнейшего распада. Но вместе с тем, я не могу мириться с консервацией крайней социальной несправедливости на Украине и в РФ. И мне импонирует, как минимум, социальная составляющая украинского протеста (в том же Киеве в разгар битвы на Грушевского власти объявили о снижении тарифов на ЖКХ – немыслимое для России дело!). Майдан — это ведь еще и о цене унижения, и о границах терпения. У Украины была своя Кущевка — Врадиевка. Но после Врадиевки люди вышли на митинги. А в России — нет, хотя убийств в Кущевке было больше. Знаково? Конечно. Можно об этом рассуждать? Нужно.
Власть должна бояться народа — в противном случае народ будет бояться власти. Это аксиома. Если бы вы, те, кто однозначно осуждает сегодня радикальные протесты в Киеве, были выгодоприобретателями беспредела, в котором живете, вас еще можно было бы понять. Но, в большинстве своем вы, уж простите — бесправные "терпилы". Завтра в "Мазду" любого из вас врежется "Порш" сановного отпрыска — и вся ваша персональная стабильность закончится. И вы знаете об этом. Но при этом льете потоки желчи на тех, кто старается изменить свою жизнь. На тех, кто дает сдачи, когда его бьют.
Вы многомудро заклинаете, что "ничего не получится". Что "будет еще хуже". Что романтиков, если они и есть, после победы над Януковичем "как всегда" оттеснят циничные дельцы. Что все они марионетки в руках закулисы, и все предрешено. Какая-то крысиная мудрость, шипение из-под колоды. Активная часть жителей Украины делает то, что может, и то, что считает нужным. А вы — не делаете ничего, и не можете даже представить себе болевого порога, после которого вы очнетесь от спячки. От вашего имени на Украине действуют не помнящие родства иваны из спецслужб и "титушки".
Стоит ли русским – и на юго-востоке Украины, и в самой России — удивляться, что после победы любой из сторон конфликта "бандиты VS националисты" победитель не станет учитывать их интересы?
Виктор Ядуха
Название: И снова про Украину
Отправлено: Valzi от 01 Февраль 2014, 15:09:48
Да, мы такие - иго во всем виновато, занесли инородное семя, изверги :D Зато: кто к нам с мечем придет, тот от меча и погибнет ;D
Название: И снова про Украину
Отправлено: SERG от 01 Февраль 2014, 15:21:46
Саша, не обижайся. Бредятина. От начала до конца - каждый абзац в отдельности и всё вместе. [:))]
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 16:41:19
а я полностью согласен с мнением автора. И тоже без обид :drink:
Наши 77 страниц обсуждения и есть подтверждение всей статьи от начала и до конца. Или 1. Только я живу в корупционной стране 2. Только я ощущал давление налоговых и иных служб 3. Только я знаю, что суды мягко говоря не идеальны 4. Только я сталкивался с жестокость полицейских органов. 5. Только я здесь бедный, остальные олигархи 6. только я лечусь хрен знает где и еще могу пунктов каварнадцать накатать. Остальные в полнейшем шоколаде их все устраивает и они всем и вся довольны.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Valzi от 01 Февраль 2014, 16:57:54
Это мнение автора и твое. У других вполне может быть совершенно иное. Но что это меняет?
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 17:20:22
Это мнение автора и твое. У других вполне может быть совершенно иное. Но что это меняет?
Ничего не меняет Валерий. :drink: Я и не старался ничего изменить в Ваших мнениях. Смотрел депресивные ролики про Чечню,читал про руссофобию и фашизм. Более того перечитал все 77 страниц обсуждения, но ничего не изменилось во мне.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 17:23:55
Название: И снова про Украину
Отправлено: SERG от 01 Февраль 2014, 17:51:42
по п.2 - за 21 год в бизнесе ни разу не сталкивался с неправомерными требованиями налоговой. Всё по делу. По ост. - ДА.
Только, ИМХО, не верно всех грести под одну гребенку - целыми странами и народами. Набрасывать оч. спорные тезисы и подводить черту.
Все очень разные. Мы тут на форумах консенсус не найдем... :) а дядя - одним махом дал диагноз.
Всякое в жизни есть, но пока в жизни, за последние 15-ть лет , у россиян идет только улучшение - нам не до брожения. Если исчезнет, - может быть... И дело не в рабстве, а в прагматизме и отношении к Родине. К примеру, не нравится многим ВВП - и что?-будут выборы, будем пытаться избрать другого. так же устроено-США,Фр, Герм...везде. Так же не нравился Сталин, но пришла беда - фашисты.... многих вернули из лагерей, - военные, ученые, попы.. все пошли за СТРАНУ. Не за Сталина, а за РОДИНУ. и в этом нет никакого рабства. Это ложный посыл. Другими словами - надо,- сделаем. Если не надо - зачем кипешь поднимать?
Хорошо про это Ходорковский сказал в каком-то из последних интервью - можно на его сайте поискать - www.khodorkovsky.ru - нет сейчас в России предпосылок для протеста. И дело не холуйстве и не в ментальности. Кто Алек холуй и пойдет на митинг? - ха-ха. У него всё хорошо. Павел? - неа - у него всё норм. Если нет - приглашаю, официально , к себе на работу. У нас ДЕФИЦИТ сотрудников. Игорь Звягин - он только и делает, что бизнес растит, - его на баррикады?!.?.
По государству - и кто кому служит - не люблю вики , но всё же - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F1%F3%E4%E0%F0%F1%F2%E2%EE . Это всегда инструмент принуждения, везде - Иначе смысла в государстве нет - Платить налоги, соблюдать законы, иметь паспорта, регистрировать фирмы, .... достаточно открыть учебники истории, - А этот ДЯДЯ какие то аксиомы придумывает про "власть должна бояться народа" ?!
По дяде - по каждому его тезису можно трактат написать, почему он неверен.
По большому счету - я уже это говорил - во всех странах твои пункты с 1по 6 ЕСТЬ - ВЕЗДЕ. И народ во Франции,США, Британии, Германии, и т.п. не "бузит". Просто в следующие выборы будет выбирать другого. Из последнего - у французов введен налог 75% на доходы свыше 1млн евро в год . Введен налог 75% !!! на НАСЛЕДСТВО и продажу бизнеса !!! хозяин Секуридев в ШОКЕ !- если у нас или у Вас ввести - может и революция будет. В Италии - если за МЕСЯЦ - снять со СВОЕГО счета СВОИ наличные деньги >2000 евро - банк стучит полиции, будешь вызван - и долго будешь объяснять, что ты не верблюд. В Германии - полицай меня на моей машине тормознул, - сказал, чего это за номера "русские" - и вообще мало понятные - на в зубы штраф "типа за грязные плохо читаемые номера " = 35 Евро. :) В Париже у Триумфальной арки - полицаи на моих глазах шмонали ВСЕ авто, кого хотели, по ПОЛНОЙ.. В Диснейленде - военный спецназ,в полной экипировке, с автоматами , и секьюрити шмонают всех - не дай бог бомба... В Испании - когда были терракты в поездах, через неск. дней - аккурат выборы в парламент - нафиг выбрали других, за пять лет обплевались - снова уже не стали, прежних выбрали на следующих выборах. - Хорошо ли принимать решения на ЭМОЦИЯХ? Шотландия бурлит - референдум через год - отделяться от Британии - типа все гады живут за их счет... Каталония тоже перманентно нафиг уйти просится. В Бельгии 2 года парламент не мог выбрать правительство - все пересрались друг с другом - так и жили без премьера и министров. При этом Бельгия тоже перманентно хочет то ли на 2 то ли на 3 части разойтись.... Испания - 28% Безработица !!! Среди молодежи !! до 30 лет !! безработица > 50% !! Секуридев испанских банкротов скупает задаром...
ДА, фигово сейчас везде. Решат ли радикальные меры Ваши проблемы или опять кто-то ВСЕХ поимеет?? Других методов нет что ли ? Выборы через год всего!
Очень охота чтобы Вы все были живы и здоровы. И занимались любимым делом. Как и мы, впрочем. :drink:
С уважением, Сергей. :LaieA_060: :drink:
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 18:15:19
Извиняюсь Сергей какие радикальные меры ты имеешь ввиду? Разгон евромайдана или ответная реакция?
Впрочем статью можно привести после твоего поста и.... начать все по кругу. Потому как
Причем люди делятся не на сторонников и противников украинского протеста. Они делятся на тех, кто верит в возможность и необходимость "добиваться освобожденья своею собственной рукой" — и тех, кто не верит.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Valzi от 01 Февраль 2014, 18:51:04
Освобождения от кого? Ну хорошо. Добились. Освободились. А дальше? Кто-нибудь думал, что и как должно произойти или с шашками на баррикады, а потом будь, что будет? :)
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 19:59:15
Освобождения от кого? Ну хорошо. Добились. Освободились. А дальше? Кто-нибудь думал, что и как должно произойти или с шашками на баррикады, а потом будь, что будет? :)
Нет никто не думал, просто взяли шашки и начали шинковать капусту. Абсурдный вопрос Валерий. Достаточно много примеров когда народы стран боролись за свои права. И достаточно мало примеров когда со старта все отлично.
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 01 Февраль 2014, 21:23:42
Прочитал. Ну есть здравые мысли, но не более того, в видео, на которое я давал ссылку, также есть здравые мысли. Никогда не говорил, что я против перемен, но: майдан проспонирован кем-то -Да. майдан это народная революция - Нет майдан это попытка миллионеров стать миллиардерами - Да майдан это попытка убрать одну правящую семью и посадить другую семью или нескольких князьков - Да народ в очередной раз "отимели"-Да
Кстати, поищите по истории Древнего Рима, один из методов борьбы с превосходящими силами противника был такой:огромное стадо скота сгонялось и направлялось на живую силу врага, стадо сметало все на своем пути, подоспевшие воины добивали раненых. Проведите аналогии.....
Нынешний "платный бунт" не может иметь успеха, у него нет и никогда не было: 1. Вождей (не трех у.....ков, а Лидеров с большой буквы) 2. Идеи (опять-же с большой буквы) Каждый "лидер" пытался натянуть одеяло на свою сторону, на Украину им плевать с высокой колокольни. Если-бы это была Народная Революция то не нужны были-бы никакие переговоры, силовой захват власти и все. Октябрьская Революция что-то особо не с кем не договаривалась, а позволила создать Величайшую страну в мире, пусть и со своими недостатками. И опять же, где сейчас эта "народная революция"? Два лидера (с буквой п) получили по портфелю+индульгенции и все рассосалось. Где народно восстание? Где "Владу геть?" Где "Зэка на нары?" Где "Якшо кулю влоб - значить кулю в лоб!" (А. Яценюк)? Найдется на Украине Лидер который вот так же сможет отвечать на вопросы - http://www.youtube.com/watch?v=LfDrYPzNf4g ?
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 21:48:50
Дело в том, что ты Денис отрицаешь, что это народное движение. На чем основано твое отрицание? А собственно и не на чем. 90% моих знакомых сочувствуют майдану, т.е либо были там либо оказывали посильную помощь, либо просто не против его существования. Остальные либо просто безразличны, либо не касаются этой темы. А круг знакомых достаточно у меня большой. И в этом кругу нет никого кто получал деньги за свои убеждения. Ну вот просто я, Андрей, Лаура, Игорь Омельченко - участники форумов, киевляне и все за. А ты говоришь. Значит все таки неувязка и таки статья верная. Кстати результат майдана уже есть- это сплочение людей. Видео, группы в социальных сетях. И разве ты не заметил, что они несут надежду и позитив. А в ответ- не пропустим бандеровцев. Чёто бандеровцев как то немеряно стало :D
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 01 Февраль 2014, 22:00:54
Саша, сплочение людей это хорошо. Уйдут "заводилы" - майдан разойдется. Если затевать Революцию то надо доводить дело до конца - ну никак нельзя быть "чуть-чуть беременной". А так Идеи нет, Лидера нет - Толку нет. Готовьте следующую с Идеей и Лидером - минимум человек 50 я для Революции с'агитирую. Но потом уж как в 1941 - "Ни шагу назад!" Будете готовы - сигнальте.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 01 Февраль 2014, 22:06:03
Саша, сплочение людей это хорошо. Уйдут "заводилы" - майдан разойдется. Если затевать Революцию то надо доводить дело до конца - ну никак нельзя быть "чуть-чуть беременной". А так Идеи нет, Лидера нет - Толку нет. Готовьте следующую с Идеей и Лидером - минимум человек 50 я для Революции с'агитирую. Но потом уж как в 1941 - "Ни шагу назад!" Будете готовы - сигнальте.
:D :drink: Будем думать.
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 01 Февраль 2014, 22:25:38
Отож. :) :drink:
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 02 Февраль 2014, 00:26:31
а я полностью согласен с мнением автора. И тоже без обид :drink:
Наши 77 страниц обсуждения и есть подтверждение всей статьи от начала и до конца. Или 1. Только я живу в корупционной стране 2. Только я ощущал давление налоговых и иных служб 3. Только я знаю, что суды мягко говоря не идеальны 4. Только я сталкивался с жестокость полицейских органов. 5. Только я здесь бедный, остальные олигархи 6. только я лечусь хрен знает где и еще могу пунктов каварнадцать накатать. Остальные в полнейшем шоколаде их все устраивает и они всем и вся довольны.
Саша!
Такие выводы можно сделать в большенстве стран мира .................
Уверен , что ни одной из этих болезней Украина не переболеет за последующие 20 лет......... хоть с кем Вы объединитесь или разойдетесь....
И отвечу тебе по русофобии: _ ты ее не замечаешь , но она бросается в глаза.... у Вас получается: 1. Русские виноваты за голодомор, хотя русские и не управляли в тот период страной и сами миллионами умерали от голода, при этом украинцы по национальности работающие в НКВД забирали хлеб... 2. Русские виноваты за поставки дорогого газа в Украину ........хотя опять русские (по национальности) и сейчас не управляют страной........ хотя с другой стороны после развала СССР лет 5 поставляли газ чуть ли не по внутренним ценам . В конце концов , не нравится цена , найди лучше или топи кизяком.... 3. Русские плохие не поддерживают майдан ....Да какой нормальный человек захочет чтобы его дом превратили в помойку ....... поэтому и не поддерживают , кроме того, многие радуются что этого не произошло в России .... 3. Русские плохие так как навязывают украинскому народу русский язык ........ но на Украине жило более 20 млн. русскоязычных людей ..... поэтому в любой стране где уважают более 1/3 своего населения давно Вам было пора ввести второй гос. язык ( как в цивилизованной Швеции или Финляндии и многих других станах)............. Но полное игнорирование этой проблемы и вытравливание русского ......... и является русофобией в национальном масштабе. Кстати Россия при этом никогда не выдвигала требования. 4. Экономика Украины стояла на пороге краха .... Россия сейчас кредитует ее снизив цены на газ и дав 15 млрд.$ ......... и опять плохо.......типа тем что поддерживаете коррумпированный режим ........... при этом не волнует ,что в Украине остановится производство, города будут замерзать , нечем будет платить пенсии ( ответ один ,а мама уже потратила вчера половину пенсии .... деньги есть....) ........ напечатать бумагу можно , вот только при кризисе что на нее купишь .... вспомни 1992 год таллоны и карточки и т.д.
При этом никто не скажет ,а какого хрена делать в Украине фашиской организации УНА-УНСО, боевики ,которых убивали российских солдат в Чечне , Южной Осетии и Абхазии....и тут русские великодушные .... ну убивали сейчас же не убивают ,а были бы как в Израиле ..... всех бы пустили под нож за войну против России.... даже на территории суверенной Украины ,чтоб другим неповадно было.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 01:21:55
Может Алек и банально это. Но перечитай 77 страниц темы " что лучше для Украины..,"
Тебя напрягает слова " русские" из уст украинцев. Меня напрягает слова " фашисты рвутся к власти", " надо было зарезать" и так далее. Да просто лозунг " слава Украине, героям Слава" уже вводит вас в напряжение. Лучше орать " тагиллллл!!!" ? Разные культуры, разные понимания, да и инфа разная. Может банально конечно но почитай. https://www.facebook.com/shmelevalana/posts/608778819195203?stream_ref=10
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 10:15:08
Тут внезапно возникла новая тема. 29 января была предпринята попытка поджога 2 котельных в моем городе, местные жители увидели, спугнули, вызвали ментов. 31 января в здания 2 котельных были брошены свето-шумовые гранаты. В обоих случаях никто не пострадал. За бортом -17-27град. и сильный ветер. Наверное это делает "бандитська влада"?
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 11:52:07
Тут внезапно возникла новая тема. 29 января была предпринята попытка поджога 2 котельных в моем городе, местные жители увидели, спугнули, вызвали ментов. 31 января в здания 2 котельных были брошены свето-шумовые гранаты. В обоих случаях никто не пострадал. За бортом -17-27град. и сильный ветер. Наверное это делает "бандитська влада"?
Нет конечно. Виниту сын краснокожих. Или скорее бандеровцы в город идут ;D Поэтому срочно надо вооружать Беркут для защиты города. :D Ну ты как дитя малое Денис. Куда ж твой анализ сразу пропал? Выбираем видео на выбор http://m.youtube.com/results?q=%D1%83%20%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%83&sm=3
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 12:03:31
Может Алек и банально это. Но перечитай 77 страниц темы " что лучше для Украины..,"
Тебя напрягает слова " русские" из уст украинцев. Меня напрягает слова " фашисты рвутся к власти", " надо было зарезать" и так далее. Да просто лозунг " слава Украине, героям Слава" уже вводит вас в напряжение. Лучше орать " тагиллллл!!!" ? Разные культуры, разные понимания, да и инфа разная. Может банально конечно но почитай. https://www.facebook.com/shmelevalana/posts/608778819195203?stream_ref=10
Опять передергивания.Где там было фашисты рвуться к власти?
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 12:10:09
Нет конечно. Виниту сын краснокожих. Или скорее бандеровцы в город идут ;D Поэтому срочно надо вооружать Беркут для защиты города. :D Ну ты как дитя малое Денис. Куда ж твой анализ сразу пропал? Выбираем видео на выбор http://m.youtube.com/results?q=%D1%83%20%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D1%83&sm=3
Да никуда мой анализ не пропадал. Выгоды от диверсии в моем городе никому не будет, особого резонанса тоже. "Ярые патриоты Украины с западных областей" в Донбасс не сунутся ибо сразу сравняются с определенной частью европейцев чьи права активно отстаиваются (ну вы поняли о чем я :) ). Вариантов вижу 2 1. Попытка запугать народ (Нас много, мы вас победим!) 2. Попытка распылить силы ментозавров, бросив их на охрану стратегических объектов, в это время попробовать провести какие нибудь широкомасштабные акции.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 12:41:15
Да никуда мой анализ не пропадал. Выгоды от диверсии в моем городе никому не будет, особого резонанса тоже. "Ярые патриоты Украины с западных областей" в Донбасс не сунутся ибо сразу сравняются с определенной частью европейцев чьи права активно отстаиваются (ну вы поняли о чем я :) ). Вариантов вижу 2 1. Попытка запугать народ (Нас много, мы вас победим!) 2. Попытка распылить силы ментозавров, бросив их на охрану стратегических объектов, в это время попробовать провести какие нибудь широкомасштабные акции.
:D :D :D Упалпацтол. Ярые патриоты с западных областей и далее по тексту...... Читаем вначале статью, которую я скинул. Ну и 1. Глупое объяснение. Потому как с народом никто не борется. Народ борется с властью. Ощущаешь разницу Денис? Друзьям перескажи. А то зомбиленд у Вас походу. 2. Ну и снова читаем статью. Теории мега стратегических заговоров :D Имхо нужно было хоть мало мальское объяснение пиплу от кого защищаемся. :D :D
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 12:51:20
Твой вариант? Почему случились эти 4 инцидента? Версию с местными хулиганами можно не рассматривать, они были до этого, останутся и после. Кстати, во время "оранжевой чумы" ходоки с западных областей к нам приезжали. Было очень много адекватных людей, которые от нас отличались только речью, но были и "националисты" - "ви усi тут потвори та бандити, вас усiх треба знищити", таких сильно били и отправляли домой.
Я тебе давал свое видение событий, если бы народ боролся с властью - уже месяц как праздновали победу, а так майдан отрабатывает вложенные в него деньги. Властью в Украине недовольны ну по меньшей мере половина населения, а это, даже если считать только по совершеннолетним жителям, миллионов так 15. Где "единогласный народный гнев"? Где "безоговорочная поддержка народа"? Где Идея? Где Лидер? Если это будет - Донбасс встанет одним из первых. Здесь очень много простых людей, зомби и пьяницы тоже есть но они не составляют большинство. Подавляющее большинство не могут себе позволить бросить работу, семьи и уехать на почти 3 месяца "боротися проти бандитьскоi влади" на полном обеспечении спонсоров.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 13:06:33
Твой вариант? Почему случились эти 4 инцидента? Версию с местными хулиганами можно не рассматривать, они были до этого, останутся и после. Кстати, во время "оранжевой чумы" ходоки с западных областей к нам приезжали. Было очень много адекватных людей, которые от нас отличались только речью, но были и "националисты" - "ви усi тут потвори та бандити, вас усiх треба знищити", таких сильно били и отправляли домой.
Денис ! У нас за две ночи спалили 24 машины. Милиция ищет. До этого ночью трощили машины , люди звонили в милицию. Хрен кто приезжал. И снова ищут. Так чего я предположения буду делать? Всеравно хрен кого найдут. Ходоки к вам думаю не поедут. Если все хоть более менее ровно разрулится то..., Молодежь все сделает изнутри, потому как они хотят жить уже по другому. Казаки, депрессивный Оплот уже не модно.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 13:21:40
Твой вариант? Почему случились эти 4 инцидента? Версию с местными хулиганами можно не рассматривать, они были до этого, останутся и после. Кстати, во время "оранжевой чумы" ходоки с западных областей к нам приезжали. Было очень много адекватных людей, которые от нас отличались только речью, но были и "националисты" - "ви усi тут потвори та бандити, вас усiх треба знищити", таких сильно били и отправляли домой.
Я тебе давал свое видение событий, если бы народ боролся с властью - уже месяц как праздновали победу, а так майдан отрабатывает вложенные в него деньги. Властью в Украине недовольны ну по меньшей мере половина населения, а это, даже если считать только по совершеннолетним жителям, миллионов так 15. Где "единогласный народный гнев"? Где "безоговорочная поддержка народа"? Где Идея? Где Лидер? Если это будет - Донбасс встанет одним из первых. Здесь очень много простых людей, зомби и пьяницы тоже есть но они не составляют большинство. Подавляющее большинство не могут себе позволить бросить работу, семьи и уехать на почти 3 месяца "боротися проти бандитьскоi влади" на полном обеспечении спонсоров.
Идея , лидер. В Киеве третий месяц майдан, собирающий сотни тысяч людей на Вече. Ну кого может собрать Антимайдан? Ну где эти люди? Они довольны этим правительством? http://m.youtube.com/watch?v=9MRb8ZBf4B0
Ну а про проплаченный. Да хоть сто раз тебе повтори..... Ты извини как попугай заладил одну и ту же речевку. Когда это Донбас вставал? Когда студентов били при Кучме? Или когда зэк к власти шел? Донбас давно стал терпеливым( политкорректно высказываюсь) Читай статью вначале.
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 13:24:19
Саша, в глобальном смысле 24 машины - фигня, взрыв/поджог всего одной котельной оставит замерзать несколько тысяч людей и далеко не факт что из этих людей кто-то не замерзнет навсегда...
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 13:26:31
Обратите внимание – русский по преимуществу юго-восток Украины не навязывает Януковичу встречную повестку. Не организовывает свой собственный протест (подневольные "антимайданы" в поддержку мироеда Януковича не в счет). Не мобилизуется ради изменения или защиты чего бы то ни было – сближения с Россией или социальных благ. Он предпочитает ждать отмашки от начальства. Причем от любого начальства: для этих людей, как и для подавляющего большинства граждан РФ, все решается в столице.
Про роль Донбаса.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 13:36:17
Саша, в глобальном смысле 24 машины - фигня, взрыв/поджог всего одной котельной оставит замерзать несколько тысяч людей и далеко не факт что из этих людей кто-то не замерзнет навсегда...
Денис! Что я могу сказать? Да это плохо. Но ты сразу делаешь выводы и предположения при том политически окрашенные. И при этом ничего еще не произошло. В тоже время когда уже что то происходит то скорее всего по твоему мнению бандеровцы сами себе это сделали. Ясно дело за вэлыки гроши. Ну таких объяснений я тысячи слышал. А кто приехал и сам увидел, как то уже сомневаются в таких утверждениях как у тебя. Потому что. Все делают люди, а не мнимые существа " бандеровец" и " шахтер". Потому что. Я не бандеровец, а ты не шахтер. Потому что. Я не поеду взрывать Луганск, ну а ты будешь спокойно наблюдать как в Киеве Беркут лютует. Така сермяжна правда.
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 13:39:42
Видел. Знаю. В кое каких событиях 90-х участвовал сам.
Цитировать (выделенное)
Донбас давно стал терпеливым( политкорректно высказываюсь)
Донбасс выживает. Революционные идеи, вспомните историю, всегда зарождались в сытых слоях населения, потом приходили к студенчеству, а уж оттуда шли в народ. Исключения были, но их немного. Поставь себя на место жителя Донбасса: ты живешь от зарплаты до зарплаты, да еще, зачастую в кредите, и тут призыв "ААААА все на борьбу с бандитской властью!!!", ты бросаешь работу, семью, непогашенные кредиты и мчишься "бороться за свободу". В это время твоя семья голодает, с работы увольняют за прогулы, банк подает в суд, исполнительная служба описывает имущество и забирает его, а ты в это врем "Владу геть!", "Зэка на нары!".... Ну и правда, а что нужно казаку только трубка, шашка, да верный конь. Семья, дом, имущество - да фигня все это. Лишь бы Украина была "вiльна та незалежна".
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 13:48:08
Видел. Знаю. В кое каких событиях 90-х участвовал сам.Донбасс выживает. Революционные идеи, вспомните историю, всегда зарождались в сытых слоях населения, потом приходили к студенчеству, а уж оттуда шли в народ. Исключения были, но их немного. Поставь себя на место жителя Донбасса: ты живешь от зарплаты до зарплаты, да еще, зачастую в кредите, и тут призыв "ААААА все на борьбу с бандитской властью!!!", ты бросаешь работу, семью, непогашенные кредиты и мчишься "бороться за свободу". В это время твоя семья голодает, с работы увольняют за прогулы, банк подает в суд, исполнительная служба описывает имущество и забирает его, а ты в это врем "Владу геть!", "Зэка на нары!".... Ну и правда, а что нужно казаку только трубка, шашка, да верный конь. Семья, дом, имущество - да фигня все это. Лишь бы Украина была "вiльна та незалежна".
Ага... Так и ждем , что примчитесь :D Мой коллега приехал на майдан, побыл, уехал домой. Приехал другой. И.... Мы всем им помогаем. У нас профсоюза нет, так мы сами небольшой организовали. Инфа, инструмент, методы. Или ты думаешь, что надо день тупить на майдане, бензин по бутылкам разливать :D Я ж тебе грил- майдан сплачивает. А тот кто сидит и трусится за кредиты, так он до этого трусился и после будет. Нет Денис, я никого не агитирую. Сидите и выживайте. Так и в нашем ремесле, сядем будем выживать и не будет ни инфы, ни просвета, ни ГОСТов , ни испытаний. Будут только Легенды.
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 13:51:14
Ну ты не бандеровец - согласен, но почему я не шахтер? У меня подземного стажа 14 лет и я его не под елочкой нашел, максимальная глубина на которой я работал 1095 метров. Когда с этой глубины выглядываешь, с горизонта в ствол шахты (огромный колодец), его устье (диаметром 8-10 метров) меньше игольного ушка.
Цитировать (выделенное)
Я не поеду взрывать Луганск, ну а ты будешь спокойно наблюдать как в Киеве Беркут лютует. Така сермяжна правда.
Буду. У меня есть обязательства перед семьей, перед родными, перед моими коллегами, перед заказчиками. Я не могу это бросить.
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 13:55:20
А у меня сейчас мать в тяжелейшем состоянии и если я завтра не устрою её в больницу и не оплачу операцию по удалению почки то в ближайшее время я стану сиротой. Вот и приходится лезть в кредит, так как суммы запросов врачей от 2000$ и до...... Вот как быть лично мне? Что выбрать? "Правду", "борьбу", "майдан" или жизнь родного мне человека? Думаю я такой не единственный. Экология страшная, приезжайте поживите у нас, да вам воздух Киева потом будет горным воздухом казаться... Извиняюсь... крик души...
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 13:59:48
Ну ты не бандеровец - согласен, но почему я не шахтер? У меня подземного стажа 14 лет и я его не под елочкой нашел, максимальная глубина на которой я работал 1095 метров. Когда с этой глубины выглядываешь, с горизонта в ствол шахты (огромный колодец), его устье (диаметром 8-10 метров) меньше игольного ушка.Буду. У меня есть обязательства перед семьей, перед родными, перед моими коллегами, перед заказчиками. Я не могу это бросить.
Ну так о чем разговор? Читаем статью вначале. В чем ищем заговор? Для тебя ничего не изменится. Придут красные или зеленые или другие. Для меня уже все изменилось. Я горд за украинцев, которые смогли стать плечо к плечу и не быть терпилами.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 14:02:41
Толк то есть? Или одни разговоры? Постояли, покричали, бесплатно поели-попили и по домам? :)
Я думаю решится в ближайшее время. Одна из главных задач вернуться к старой конституции( 2004года) она не идеальна но очень ограничивает права президента.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 14:10:17
А у меня сейчас мать в тяжелейшем состоянии и если я завтра не устрою её в больницу и не оплачу операцию по удалению почки то в ближайшее время я стану сиротой. Вот и приходится лезть в кредит, так как суммы запросов врачей от 2000$ и до...... Вот как быть лично мне? Что выбрать? "Правду", "борьбу", "майдан" или жизнь родного мне человека? Думаю я такой не единственный. Экология страшная, приезжайте поживите у нас, да вам воздух Киева потом будет горным воздухом казаться... Извиняюсь... крик души...
Ну тогда давай прекращать эти бестолочные споры. Надо здоровьем матери заниматься. Тупо конечно прозвучит. Но мне за это время коллеги предложили переехать в 4 разные страны и предоставить место работы. Денис. Как и ты я люблю свой город, будет что будет....
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 14:28:57
Ок, Саша :drink:
Название: И снова про Украину
Отправлено: Valzi от 02 Февраль 2014, 14:39:48
:D :D :D Упалпацтол. Ярые патриоты с западных областей и далее по тексту...... Читаем вначале статью, которую я скинул. Ну и 1. Глупое объяснение. Потому как с народом никто не борется. Народ борется с властью. Ощущаешь разницу Денис? Друзьям перескажи. А то зомбиленд у Вас походу. 2. Ну и снова читаем статью. Теории мега стратегических заговоров :D Имхо нужно было хоть мало мальское объяснение пиплу от кого защищаемся. :D :D
Саша!
Не надо падать под стол ............
Я тебе раскажу историю киевлянки- украинки, которая родилась в Киеве , родила , там ребенка ......сестра по отцу моей супруги .......
Так Вот , ее муж (тоже киевлянин ничуть не меньше чем ты и уверен кровей чисто украинских) не в твоем оранжевом лагере....... а в лагере за порядок........Так вот ему оранжевые титушки из УНА-УНСО звонят на телефон угрожают расправой , затем звонят постоянно супруге ....... тоже угрожают расправой ей и маленькому ребенку. Жгут машины людей ,кто не за них..... Ну если ты против фашизма ,а не тихушник поддерживающий их ......... пойди на Майдан и сообщи им какие они "хорошие" ребята из УНА-УНСО....... думаю ты врядли здоровым дойдешь домой ........... Вы своим тихим одобрением УНА-УНСО и их выходок в центре Киева ......... фактически поддерживаете фашизм.
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 17:14:39
чего вы тут надрываетесь? Речь совсем не об Украине, которую он давно поделил на дебилов шахтёров и юго-восточных штрейкбрехеров. Единственно верное и правильное мнение только его, а вы тут хоть у.....тесь в своём усердии. :P
А цэ шо ще таке? З виткеля?
Название: И снова про Украину
Отправлено: elden от 02 Февраль 2014, 19:19:42
А это кто-то из местных шалит....
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 02 Февраль 2014, 19:21:44
Я чет похожее уже слышал от человека, шестой ник меняющего :D В чужой п...е соломинку ты видишь, В своей не замечаешь и бревна :palm:
Bragin-911 !
Ну Вас за высказывания против "изурпатора" Путина еще даже не пожурили.... Вам никто не угрожает......... вот на Дальнем Востоке всем помогли после ужасного наводнения.... Уверен зарабатываете дай бог каждому работяге..... никто вам не тычет в нос что Вы полукровка....
В Украине фактически не могут жить дружно 2 нации ....(ВСЕ русское вытравливается).... В многонациональной России , если бы мы жили также как они уже давно массовая резня началась бы ( чтобы не было инсинуаций ... в Чечня совсем другое было)
Название: И снова про Украину
Отправлено: Bragin-911 от 02 Февраль 2014, 19:34:49
Ну Вас за высказывания против "изурпатора" Путина еще даже не пожурили.... Вам никто не угрожает......... вот на Дальнем Востоке всем помогли после ужасного наводнения.... Уверен зарабатываете дай бог каждому работяге..... никто вам не тычет в нос что Вы полукровка....
В Украине фактически не могут жить дружно 2 нации ....(ВСЕ русское вытравливается).... В многонациональной России , если бы мы жили также как они уже давно массовая резня началась бы ( чтобы не было инсинуаций ... в Чечня совсем другое было) [/quote]" За мои высказывания против Пукина и иже с ними я ушел из газеты, почти по собственному [:))] Я не полукровка, я ваще хрен знает кто. Мать - эстонка из сосланных при Иосифе, отец - из семьи примкнувшего к коммунистам аристократа, ими же и расстрелянного. Считаю себя русским :) В моем городе наций много, дружат аж писец :dash: Насчет как там в Киеве русским тяжко - фигню городите, уважаемый. Чет на майдане русская речь слышней украинской, и никого за нее не преследуют :dash: :-\ :-\
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 19:49:27
Я тебе раскажу историю киевлянки- украинки, которая родилась в Киеве , родила , там ребенка ......сестра по отцу моей супруги .......
Так Вот , ее муж (тоже киевлянин ничуть не меньше чем ты и уверен кровей чисто украинских) не в твоем оранжевом лагере....... а в лагере за порядок........Так вот ему оранжевые титушки из УНА-УНСО звонят на телефон угрожают расправой , затем звонят постоянно супруге ....... тоже угрожают расправой ей и маленькому ребенку. Жгут машины людей ,кто не за них..... Ну если ты против фашизма ,а не тихушник поддерживающий их ......... пойди на Майдан и сообщи им какие они "хорошие" ребята из УНА-УНСО....... думаю ты врядли здоровым дойдешь домой ........... Вы своим тихим одобрением УНА-УНСО и их выходок в центре Киева ......... фактически поддерживаете фашизм.
Про машины - не было такого. Жгли машины автомайданевцев. Остальное тоже может быть ложью. Для не знающих ты Алек можешь написать и Уна- Унсо и скоро наверно напишешь что тут батальон Нахтигаль все творит, но я то здесь живу и все вижу. Ты видно много начитался и у тебя в голове каша- титушки, уна - Унсо, фашизм.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 02 Февраль 2014, 19:50:26
В этой теме разжигания национальной розни не будет.
"Конечно тут ты заткнуть можешь..... и пост удалить....Это не разжигание розни ....... это то чем занимались твои соратники по т.н. революции ...."
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 19:53:07
Ну Вас за высказывания против "изурпатора" Путина еще даже не пожурили.... Вам никто не угрожает......... вот на Дальнем Востоке всем помогли после ужасного наводнения.... Уверен зарабатываете дай бог каждому работяге..... никто вам не тычет в нос что Вы полукровка....
В Украине фактически не могут жить дружно 2 нации ....(ВСЕ русское вытравливается).... В многонациональной России , если бы мы жили также как они уже давно массовая резня началась бы ( чтобы не было инсинуаций ... в Чечня совсем другое было)
:D тобишь мой отец с мамой жить мирно не мог :D Алек ты по моему параноишь.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 02 Февраль 2014, 19:56:55
Про машины - не было такого. Жгли машины автомайданевцев. Остальное тоже может быть ложью. Для не знающих ты Алек можешь написать и Уна- Унсо и скоро наверно напишешь что тут батальон Нахтигаль все творит, но я то здесь живу и все вижу. Ты видно много начитался и у тебя в голове каша- титушки, уна - Унсо, фашизм.
Саша!
То о чем написал ранее , это не из прессы , а из уст сестры моей супруги - киевлянки -украинки , которая вынуждена уехать к другой сестре , так как РЕАЛЬНО опасается за жизнь ребенка.......... ей угрозы шли каждый день и ночью........... по телефону и в социальных сетях. У ее знакомых- одинокой женщины с ребенком сожгли машину.......... только за то что она работает где-то в администрации. У них своя правда на этот счет........ у тебя другая ........ так как тебя не коснулся беспредел...
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 02 Февраль 2014, 20:01:41
:D тобишь мой отец с мамой жить мирно не мог :D Алек ты по моему параноишь.
То на бытовом уровне и в семье ........ ты лучше приведи статистику сколько было, например русских школ , а сколько осталось в Киеве....
А то как любят русских ... посети этот сайт - эти были как раз самыми активными на майдане:
http://www.unaunso.org/
Кстати очень многие их лозунги совпадают с твоими высказываниями.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 20:06:52
Меня вот реально меня одного и не коснулся беспредел . Этот беспредел заставил вывести тысячи людей на улицу. Этот беспредел черепа ломил студентам. Этот беспредел кинул в тьрьму пацана больного ДЦП. Этот беспредел похищает людей.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 20:10:04
Приведи пример и поясни чем мои высказывания ущемляют права других. Или буду тереть провокации.
Так что правда глаза режет........
Алек! Я тебе предложил довольно понятную и возможную к проверке вещь. А именно привести цитаты моих высказываний где я ущемляю права других национальностей.
Ты как и прежде раздуваешь непроверенными данными межнациональную рознь.
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 20:34:09
Меня вот реально меня одного и не коснулся беспредел . Этот беспредел заставил вывести тысячи людей на улицу. Этот беспредел черепа ломил студентам. Этот беспредел кинул в тьрьму пацана больного ДЦП. Этот беспредел похищает людей.
Интерисуюсь.Откуда такая информация?
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 20:56:24
Обычно евреи в такие передряги не вступают.А тут прямо отряды самообороны.У них там в отрядах командующие часом не Иосиф Зисельс и Вячеслав Лихачев? Если они.тогда ой вэй,опять бить будут.
Название: И снова про Украину
Отправлено: SERG от 02 Февраль 2014, 21:08:45
Народ, кончай агитацию - всё равно все останутся при своем мнении. Только отношения попортим... :drink:
Вчера пересмотрел Тараса Бульбу, а потом всей семьей - ВИЙ 3D, затянуто, но гуд!
Тем временем, Сборная России по хоккею с мячом завоевала золото чемпионата мира. В финале турнира россияне обыграли команду Швеции.!! Чемпионат мира проходил в Иркутске - интересно Игорь сходил поболеть за наших?
Эта победа стала для российской команды уже восьмой в новейшей истории страны и 22-й с учетом результатов сборной СССР. Шведы - главный соперник россиян на подобном турнире - добивались успеха 11 раз. Бронзовые медали достались Казахстану, который в утешительном финале одолел финнов.
Давайте готовится болеть за спортсменов на Олимпиаде - 39 украинских спортсменов примут участие и 236 российских.
Давайте бороться и болеть на спортивных аренах, а не на улицах и форумах!
:LaieA_060:
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 21:14:17
А что тут разъяснять? Или о Украине только хорошее можно? На все остальное закрыть глаза?
Нет ты можешь Виталик писать все что хочешь. Но некоторые твои высказывания меня задевают. Так как некоторые мои тебя. А вот если мы обои перестанем умничать то и конфликта не будет. Или твои убеждения выше этого?
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 21:48:24
Не,Саня,банндеровец боевиктеррорист меня не интерисует. Интерисуеи это... Этот беспредел черепа ломил студентам. Этот беспредел кинул в тьрьму пацана больного ДЦП. Этот беспредел похищает людей.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 22:07:50
Не,Саня,банндеровец боевиктеррорист меня не интерисует. Интерисуеи это... Этот беспредел черепа ломил студентам. Этот беспредел кинул в тьрьму пацана больного ДЦП. Этот беспредел похищает людей.
Ну так достаточно набрать в интернете http://censor.net.ua/ И читать. Сейчас вот новости идут. Посмотри канал 1+ 1 или Интер , да блин любой украинский. Журналистов хорошо потрепали, они ща все злые и правду- матку рубят. Я ж не политик и не журналист. Мне что тут лекцию читать что есть Уна- Унсо, что Правый Сектор, почему афганцы поддерживают майдан. У нас сами не понимают почему футбольные ультрас различных команд( которые только при виде друг друга раньше все в пене были) , скины, антифа, в общем все защищают майданы по всей стране от власти и титушек. А пацана реально тоже жалко.
Название: И снова про Украину
Отправлено: SERG от 02 Февраль 2014, 22:18:15
Знаменательная дата. В Волгограде сегодня отмечают 71-ю годовщину победы в Сталинградской битве. В городе прошла "минута молчания", во время которой остановился общественный транспорт. На Площади павших борцов к Вечному огню были возложены цветы и венки.
Сталинградская битва длилась ровно 200 дней, с 17 июля 1942г. по 2 февраля 1943г. Оборона Сталинграда является крупнейшей сухопутной битвой Великой Отечественной войны, она стала переломным моментом и положила начало контрнаступлению советских войск. Приблизительные потери с обеих сторон составили около 2 млн человек.
Название: И снова про Украину
Отправлено: vitali от 02 Февраль 2014, 22:57:49
Ну так достаточно набрать в интернете http://censor.net.ua/ И читать. Сейчас вот новости идут. Посмотри канал 1+ 1 или Интер , да блин любой украинский. Журналистов хорошо потрепали, они ща все злые и правду- матку рубят. Я ж не политик и не журналист. Мне что тут лекцию читать что есть Уна- Унсо, что Правый Сектор, почему афганцы поддерживают майдан. У нас сами не понимают почему футбольные ультрас различных команд( которые только при виде друг друга раньше все в пене были) , скины, антифа, в общем все защищают майданы по всей стране от власти и титушек. А пацана реально тоже жалко.
Журналисты сами себя треплют в этой с их помощью созданной и ими поддерживаемой РЕВОЛЮЦИИ ОБМАНА. С Гепой у них не прокатило,с Венидиктовым тоже. Пацана жалеть не надо.Он знал куда идет.Кандалаки ведь говорит гений,мог бы быть великим ученым.Ниче,его от него не убежит Про афганцев и их интерьвью на радиосвобода в курсе. В курсе ли про тех трех союз афганцев Киева? За машиныжгут милиция же поймала на месте 26 летнего грузина.Парень влип.Сжег машину родственницы прокурора.Неповезло парняге.Или это месть Мишико? Антифа ,футбольные (футбольные ли) ультрас дрова в топке революции. Из украинских смотрю только пятый канал,к другим доверия нетА пятый правдуматку завсегда выложит.
.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 02 Февраль 2014, 23:28:21
Журналисты сами себя треплют в этой с их помощью созданной и ими поддерживаемой РЕВОЛЮЦИИ ОБМАНА. С Гепой у них не прокатило,с Венидиктовым тоже. Пацана жалеть не надо.Он знал куда идет.Кандалаки ведь говорит гений,мог бы быть великим ученым.Ниче,его от него не убежит Про афганцев и их интерьвью на радиосвобода в курсе. В курсе ли про тех трех союз афганцев Киева? За машиныжгут милиция же поймала на месте 26 летнего грузина.Парень влип.Сжег машину родственницы прокурора.Неповезло парняге.Или это месть Мишико? Антифа ,футбольные (футбольные ли) ультрас дрова в топке революции. Из украинских смотрю только пятый канал,к другим доверия нетА пятый правдуматку завсегда выложит.
.
Ну так на 5 есть все. Думаю пацан ученым станет. Все будет у него лучше чем у нас с тобой.
А в остальном.. Чего мне тебя переубеждать? У меня все коллеги поддерживают майдан, конкуренты, друзья. А в остальном... да хоть тушкой, хоть чучелом назови , а лететь то надо. Есть например МАСОД в нем и можно проявить интернациональную дружбу. А интернациональную злобу можно здесь в дружный ряд за Максимочкиным вставать и пиз...ть ни о чем хоть до конца света. Поверь мне пофиг. :drink:
Название: И снова про Украину
Отправлено: МИХАИЛ. от 03 Февраль 2014, 00:05:33
Ну так достаточно набрать в интернете http://censor.net.ua/ И читать. Сейчас вот новости идут. Посмотри канал 1+ 1 или Интер , да блин любой украинский. Журналистов хорошо потрепали, они ща все злые и правду- матку рубят. Я ж не политик и не журналист. Мне что тут лекцию читать что есть Уна- Унсо, что Правый Сектор, почему афганцы поддерживают майдан. У нас сами не понимают почему футбольные ультрас различных команд( которые только при виде друг друга раньше все в пене были) , скины, антифа, в общем все защищают майданы по всей стране от власти и титушек. А пацана реально тоже жалко.
Расчитано на дурачков , которые тяжелее хера ничего в руках не держали.........
Чистой воды заказ , который не выдерживает никакой критики:
1. Пуля попавшая в ребра даже не деформировалась.....на ней даже царапин не осталось......... 2. Пишет этот брехун , что такая пуля прошла насвозь тело "майдановица"......... но кто хоть немного разбирается в охоте , поймет ,что с таким сечением пуля не пробьет тело человека , так как ее начальная скорость значительно меньше чем , например в АКМ , да и сопротивление проникновения в тело будет огромным ... 3. И т.д.
На этом сайте ,что не статья , то БРЕХНЯ.... хорошо отрабатывают "зеленые" оплаченные Госдепом.
Ну а сочувтвующим националистам .......... это как раз в тему , есть чем обосновывать....
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Февраль 2014, 18:18:10
А зачем тебе это все Алек? В этой теме и в теме, которую открыл " что лучше для Украины.." Защищаешь Украину- националист Сказал что то за Россию- националист Не поддерживаешь власть- националист Умер за Украину- националист Сел за идею- националист Я так вяло отбрыкиваюсь, хотя знал с самого начала угатованный мне эпитет. Только к твоему сведению Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью. В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.
Не ну можно просто для понимания, националист это плохой.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 03 Февраль 2014, 23:29:31
А зачем тебе это все Алек? В этой теме и в теме, которую открыл " что лучше для Украины.." Защищаешь Украину- националист Сказал что то за Россию- националист Не поддерживаешь власть- националист Умер за Украину- националист Сел за идею- националист Я так вяло отбрыкиваюсь, хотя знал с самого начала угатованный мне эпитет. Ты что думаешь, что ты с челочеком МакВиком меня меня такими методами заткнешь, или прибьешь репутацию? Да я лично знаком со многими участниками форумов и они кому верить будут? Тому кто грана им никогда не делал? Или тем кто САМ ПРИДУМАЛ мне личину и упорно ее сейчас срывает? Потому, что иным методом ну никак.
Саша, опять как шулер в картах передергиваешь: 1. Ты защищаешь не Украину ,а свое видение о ней .......А что ты сейчас защищаешь ... срачь в центре Киева? ,... погибщего белорусского фашиста из УНА-УНСО ( не факт что его убили ни свои отщепенцы... им не привыкать ... Чечня , Южная Осетия, Абхазия)?.... ни голодомор , который якобы устроили ВСЕ русские ( при этом сами умирая в Поволжье)?
2.Или может быть вот это виденье... из темы что лучше для Украины пост №12: "Вы с успехом забываете как голод, так и затопленные свои города, взрывы домов, как ваша полиция травит своих граждан в безуспешной борьбе с тероризмом. Вам походу это привычно, лишь бы на подержанных европейских машинах ездить. Я был в этом году в России несколько раз. Зарплаты на периферии в несколько раз больше чем у нас, электричество и газ дешевле. Но как живете.... Мама дорогая. Проедте для интереса по западной Украине- все чисто аккуратно, люди строятся, кругом цветущие сады. "
Ты тут не конкретно обо мне или о ком-то говоришь .... ты обощаешь о ВСЕМ русском народе.....хотя ты и грамма не поймешь российского ( не русского) народа... съездий в Беслан.... посети школу №1....... прикоснись хоть к одной трагедии.... А органы наши с успехом борятся с нечестью, которая взращивается на теже деньги ,что и Ваша оранжевая , т.н. революция.
Не пойму как же Ваши с западной Украины , побрасали свои цветущие сады и поехали наводить срачь в центре Киева? Видимо... когда поманили Госдеповскими деньгами превращаются они скотов ,а в не садовников.
Кстати таких твоих высказываний можно надергать много.......... только ты их не видешь в упор.
3. И тут ты передергиваешь........... Тут все как один писали , что Власть Ваша ........ хуже некуда ............. и ее никто не защищал. Но Ваши спокойные из УНА-УНСО и им сочувствующие не могут подождать год , собраться с силами и избрать власть достойную ..........им надо сейчас крушить центр замечательного города Киева. Вон Ваш Яценюк (чистокровный украинец ... еврейских кровей).......ему соплижуй отдал фактически исполнительную власть..........воплощай ВСЕ идеи равенства, братсва и справедливости.........Как видим , а ему этого и не надо........просто он уже сейчас зарабатывает бабло от госдепа. Крушить всегда легче .... чем созидать
4. Умер за Украину? Ты Украиной называешь Яценюка или Кличко или третьего с ларца - неофашиста........... или свору из продажных боевиков УНА-УНСО? Не надо бросаться высокопарными словами ........ тут не дебилы тебе пишут.
5. Сел за идею......... так у Вас кого надо не сажают........ я не слышал ,что запретили в Украине фашисткую организацию УНА-УНСО?
Саша, куда не коснись , прокол.........Ну давай поговорим о правдивости сайта на который ты ссылаешься.... у меня доводы железобетонные ,что по пулям из которых убили Ваших "героев"....... да нет для тебя это тяжело в "гам** " вляпаться можно. Не слышешь ты меня,когда я тебе пишу,что сестре моей супруги в Киеве угрожают расправой......
А верить или нет пускай каждый решает сам........поверь ,чтобы от тебя что-либо поиметь "иуда" и лизнет и смайлик где нужно вставит....
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 03 Февраль 2014, 23:39:46
Название: И снова про Украину
Отправлено: МИХАИЛ. от 03 Февраль 2014, 23:58:00
Расстояние или способность, умение сажать людей, движет?
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Февраль 2014, 00:01:48
Странно Алек ты стал таким впечатлительным? Ранее ты Украину Хохляндией называл и все как то было нормально. А сейчас так болезненно реагируешь на мои слова. При этом ни оскорблений ни унижений в них нет.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 04 Февраль 2014, 00:13:49
Странно Алек ты стал таким впечатлительным? Ранее ты Украину Хохляндией называл и все как то было нормально. А сейчас так болезненно реагируешь на мои слова. При этом ни оскорблений ни унижений в них нет.
Саша!
А по существу слабо.........или опять скрываешься за ссылками.
Одно тебе скажу... никогда во всей истории украинского народа шляхтичи не были друзьями........"иуда" лизнет....
Название: И снова про Украину
Отправлено: Valzi от 04 Февраль 2014, 00:15:31
Я сегодня вечером пошел на таран "украинца" :D Весовые категории оказались сильно разными. У него фура, у меня универсал. Все кончилось плачевно :D для меня.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Февраль 2014, 05:17:09
Саша, опять как шулер в картах передергиваешь: 1. Ты защищаешь не Украину ,а свое видение о ней .......А что ты сейчас защищаешь ... срачь в центре Киева? ,... погибщего белорусского фашиста из УНА-УНСО ( не факт что его убили ни свои отщепенцы... им не привыкать ...
2.Или может быть вот это виденье... из темы что лучше для Украины пост №12: "Вы с успехом забываете как голод, так и затопленные свои города, взрывы домов, как ваша полиция травит своих граждан в безуспешной борьбе с тероризмом. Вам походу это привычно, лишь бы на подержанных европейских машинах ездить. Я был в этом году в России несколько раз. Зарплаты на периферии в несколько раз больше чем у нас, электричество и газ дешевле. Но как живете.... Мама дорогая. Проедте для интереса по западной Украине- все чисто аккуратно, люди строятся, кругом цветущие сады. "
Ты тут не конкретно обо мне или о ком-то говоришь .... ты обощаешь о ВСЕМ русском народе.....хотя ты и грамма не поймешь российского ( не русского) народа... съездий в Беслан.... посети школу №1....... прикоснись хоть к одной трагедии.... А органы наши с успехом борятся с нечестью, которая взращивается на теже деньги ,что и Ваша оранжевая , т.н. революция.
Смерть парня в Киеве также больна его родителям как и родителям жертв Беслана. И тот и другие- жертвы.
Не пойму как же Ваши с западной Украины , побрасали свои цветущие сады и поехали наводить срачь в центре Киева? Видимо... когда поманили Госдеповскими деньгами превращаются они скотов ,а в не садовников.
4. Умер за Украину? Ты Украиной называешь Яценюка или Кличко или третьего с ларца - неофашиста........... или свору из продажных боевиков УНА-УНСО? Не надо бросаться высокопарными словами ........ тут не дебилы тебе пишут.
Погиб молодой парень Это правда Смерть парня в Киеве также больна его родителям как и родителям жертв Беслана.И тот и другие- жертвы.
Саша!
Неужели ты не понимаешь ,что такими ответами ты оскорбляешь ВСЕХ нормальных россиян (лизоблюдов не имею ввиду). Дети в Беслане пришли учиться в свою школу и их убили боевики Басаева........ Твой же "молодой парень" (а вернее сказать боевик) член фашиской организации УНА-УНСО приехал потусить в Киеве из другого государства , совершал противоправные действия.... и его убили... , скорее всего свои ( так как порох на одежде остается когда стреляют в упор)....так принеся в жертву своим амбициям.
Украинцы не скоты Евреи такая же равноправная нация как и иные Кто пишет уже не важно Всех пересажай, умрешь со спокойной душой
А тут никто не писал что ВСЕ украинцы скоты..............могу однозначно сказать что украинцы УНА-УНСО фашисты... по которым висилица плачет.... и Ваша оппозиция молчаливо их поддерживает , даже еврей Яценюк забыл ужасы холокоста... ибо бабло сейчас лучше душу греет.
Мой народ не скоты. Мне нечего тебе более сказать.
Саша, ты за себя отвечай ............. за ВЕСЬ народ... не надо , он разный в Украине. А сказать нечего , потому что не можешь ответить на элементарные неудобные вопросы
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Февраль 2014, 12:28:47
У смерти есть весы? У смерти есть коса. Или все же смерти можно сравнивать? Т. Е. Лишение жизни одного это хорошо, а другого плохо?
У смерти ВСЕГДА есть весы.......... особенно когда погибаешь безвременно.......... за что ты погиб?
Например, Альфовец защищая детей в Беслане - вечная память ему , а другой боевик убивая детей........ и что мне прикажешь также печалиться об этом детоубийце? По-моему у тебя какой-то сдвиг произошел в оценке общечеловеческих ценностей....
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 04 Февраль 2014, 13:21:25
Виталик! Я тоже учился в советской школе, затем в советском институте, служил в советской армии. Это там была стена. Стена идеологии. Украина обошла все военные конфликты, одна из наиболее мирных стран в Европе. Для нас как и для жителей других стран любая смерть- страшно. А походу у тебя стена- не должно быть смертей насильственных вообще и никак их нельзя оправдать. Оправдаешь одну смерть, оправдаешь другую, затем тысячи смертей.
Слава Украине! Героям слава! Этот лозунг произносит все и спортсмены выигрывая соревнования. Не тупи коллега.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 04 Февраль 2014, 15:02:45
Название: И снова про Украину
Отправлено: Alek-3aaa от 06 Февраль 2014, 11:38:19
Жалко простых людей в Украине:
Долг за газ России уже достиг 3,3 млрд. долларов
В обмениках нет валюты .........жди обвала гривны .
Ранее в среднем жили в 3 раза хуже чем в России , а теперь будут разменивать 4-х кратное.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Ярослав_Тихий от 06 Февраль 2014, 15:00:48
Знаете когда слушаешь высказывания Российских политиков о расколе Украины и сравниваешь их с высказывнием Европейских политиков которые говорят о мире в нашей стране невольно задумаешся :grust кто есть кто:
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 06 Февраль 2014, 15:18:52
Ярослав! Очень прошу не писать в этой теме. Эту тему троллят. Не корми тролля! Им нужны наши ответы.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Valzi от 06 Февраль 2014, 23:35:49
Знаете когда слушаешь высказывания Российских политиков о расколе Украины и сравниваешь их с высказывнием Европейских политиков которые говорят о мире в нашей стране невольно задумаешся
Вы все слова на веру принимаете? И с лицемерием политиков не сталкивались? Или в ЕС только добрые самаритяне собрались, а РФ только дровишек в огонь подкидывает? ;D
Название: И снова про Украину
Отправлено: МакВик от 07 Февраль 2014, 14:11:39
Вы все слова на веру принимаете? И с лицемерием политиков не сталкивались? Или в ЕС только добрые самаритяне собрались, а РФ только дровишек в огонь подкидывает? ;D
http://www.svoboda.org/content/article/25255796.html посылать на фуй Европу нужно, нельзя русским прослушивать(АНБ можно). :D
Название: И снова про Украину
Отправлено: WZ-Moderator от 07 Февраль 2014, 15:29:29
ГОСПОДА!!!! ПЕРЕХОЖУ НА КРИК! ВСЕ ТЕМЫ, КОТОРЫЕ БУДУТ ПРОВОЦИРОВАТЬ УЧАСТНИКОВ, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! балабол
Название: И снова про Украину
Отправлено: Баба Дуся от 15 Март 2014, 21:00:38
http://atn.ua/obshchestvo/marsh-mira-v-moskve-layn-translyaciya Митинг в Москве. НЕТ ВОЙНЕ. Cпасибо!
Саш, спрошу здесь. А что война должна быть?
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 15 Март 2014, 21:20:34
Вопрос вероятно к Путину, а не ко мне.
Как правило, война имеет целью навязывание оппоненту своей воли. Один субъект политики пытается изменить поведение другого, заставить его отказаться от своей свободы, идеологии, от прав на собственность, отдать ресурсы: территорию, акваторию и др.
Название: И снова про Украину
Отправлено: Рубаха-парень от 15 Март 2014, 22:03:54
Громко крикни Провокатор- я тихо подумаю п... АСТ. http://m.youtube.com/watch?v=GHuxzgcd6jg