Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Мир дверей => Тема начата: tomas от 16 Декабрь 2011, 14:21:45

Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 16 Декабрь 2011, 14:21:45
{... ссылка убрана по просьбе автора ...}

посмотреть с десятои минуты.
испытали двери 4х фирм.
результаты на лицо.
против лома нет приема.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 16 Декабрь 2011, 16:09:35
по статистике прошлого года каждыи день грабят 90 квартир.
и это только начало.
после увиденного многие злоумышленники которые не знали этого,способны вскрыт таким же способом.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 16 Декабрь 2011, 16:19:47
были испытаны двери фирма Оупен галери,время взлома 1минута 40 секунд
продавцы сказали что взлом заимет не менее 20-30 минут.двери 3класса.
фирма Рав-Бариах,время взлома 5минут 30 секунд,продавцы сказали что не менее 40 минутановлен как все остальные на дере
двери 3 класса
двери фирмы Хосем (которые устанавливаю я),время взлома 11минут 50 секунд,продавцы сказали что
не возможно взломат,двери 3класса
двери Херметикс,дают гарантию от взлома на 5 лет,время взлома 38 минут,двери 4 класса.
для защиты этих двереи я могу сказать одно,если бы дверь был установлен на бетон,то почти уверен что таким способом их не вскрыт.но к сожелению дверь был установлен как все-на деревянную коробку и общили металлом.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Светлана от 16 Декабрь 2011, 20:01:30
Очень жаль. У меня просто виснет мобильный интернет. :(
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Профан от 16 Декабрь 2011, 23:54:26
Кстати на видео активно используется операторами  ломик с приваренной "пяточкой".
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 17 Декабрь 2011, 00:19:22
Кстати на видео активно используется операторами  ломик с приваренной "пяточкой".


ну и что?
или вы хотите запретит ворам исползоват такои инструмент?
дело в том что испытание проводили независимые люди,их задача было довести до клиентов что из себя представляют двери типа пладелет.и они этим справились неплохо.
я тоже предлагал тут на форуме проводит испытания именно таким способом,на реально установленных дверях а не на стенде.
единственная нестыковка во времени взломанных двереи-я взломал один и ломом покороче быстрее чем на видео.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Bragin-911 от 17 Декабрь 2011, 07:34:00
Очень жаль. У меня просто виснет мобильный интернет. :(
       У меня тоже :(
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Профан от 17 Декабрь 2011, 09:27:04
ну и что?
или вы хотите запретит ворам исползоват такои инструмент?
Раньше не видел и не слышал о такой доработке ломика. На НФ в теме про утомпленное полотно плюсы минусы завел речь о модернизации ломика "пяточкой". Александр (Рубаха) написал что используется давно.
Вот и увидел я впервый раз ломик с "пяточкой".

При кажущейся простоте и законченности инструмента как лом. Все равно есть место творчеству. :)
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 17 Декабрь 2011, 11:57:48
Раньше не видел и не слышал о такой доработке ломика. На НФ в теме про утомпленное полотно плюсы минусы завел речь о модернизации ломика "пяточкой". Александр (Рубаха) написал что используется давно.
Вот и увидел я впервый раз ломик с "пяточкой".

При кажущейся простоте и законченности инструмента как лом. Все равно есть место творчеству. :)

лично я помню такои лом лет 30 если не больше.
удобно и быстро.
на видео приварен к лому,но у меня одевается на лом и крепится болтом,случаи то разные бывают и есть места где он будет мешать.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 17 Декабрь 2011, 12:04:01
На НФ в теме про

на бнф не верили что воры используют автоген для взлома двери.
пока не привел примеры и факты.
а зачем им это знать,им надо двери свои впаривать любои ценои.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: дмитрий нн от 17 Декабрь 2011, 15:14:52
жалко перевода нет,хотелось послушать чего люди говорят,продавцы,эксперты
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Aleks от 17 Декабрь 2011, 17:27:59
только двери внутренние
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Aleks от 17 Декабрь 2011, 18:07:23
Появились у нас такие двери Супер Лок. http://www.super-lock.ru/catalog/mod05.php Цена в розницу 100 000 руб с стекло пакетом. 57000 без стеклопакета

Тонкие до ужаса, лист пальцем продавливается. Поэтому не удивлён, что двери, тем более внутренние, так легко вскрывались. Мне кажется тест проходил в неравных условиях, там двери с разными конструктивами и толщина листа разная.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Светлана от 17 Декабрь 2011, 18:39:29
Если их отжимать изнутри, результат будет не лучше. Я видела, правда, установка с пеной была.
Наконец загрузила.
... а состояние замковой системы на Germetix после отжима не показали...
Я фото некоторые с экрана сделала.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 17 Декабрь 2011, 21:55:54
Появились у нас такие двери Супер Лок. http://www.super-lock.ru/catalog/mod05.php Цена в розницу 100 000 руб с стекло пакетом. 57000 без стеклопакета

Тонкие до ужаса, лист пальцем продавливается. Поэтому не удивлён, что двери, тем более внутренние, так легко вскрывались. Мне кажется тест проходил в неравных условиях, там двери с разными конструктивами и толщина листа разная.

цель этих тестов небыло проверять двери какие имеют одинаковые показатели(к сожелению у нас стандартные двери имеют одинаковые конструкции)
они хотели показать людям что им впаривают продавцы разных фирм,при этом говаря что их двери невозможно взломать либо взлом занимает от 20-40 минут.
это был народныи тест.
я предлагал 5 лет назад одному канлу на ТВ провести такие испытания,отказались
Алекс,ты хочешь сказать что есть большая разница при отжиме двери с листом 1,25 мм и листом 2мм.
для меня они отличаюутся только весом.
и пожалуиста выстави видео где ты протыкаешь дверь суперлок с пальцем.даже в шутку не надо такие вещи писать.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Aleks от 17 Декабрь 2011, 22:02:06
......
Алекс,ты хочешь сказать что есть большая разница при отжиме двери с листом 1,25 мм и листом 2мм.
для меня они отличаюутся только весом.
и пожалуиста выстави видео где ты протыкаешь дверь суперлок с пальцем.даже в шутку не надо такие вещи писать.

Про двери имел ввиду, конструктив - толщина листа+рёбра жёсткости+второй лист металла. Это и влияет на отжим.

Про супер-лок Я не шучу :) сфотографирую, как продавливается лист металла. Не знаю правда заметно это будет или нет.... Но сами продавщицы продавили при нажатии. Там наврное рёбер жёсткости нет.

Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 17 Декабрь 2011, 22:02:45
жалко перевода нет,хотелось послушать чего люди говорят,продавцы,эксперты

если перевести что говорят люди то было бы только пипикание (сплошнои мат)
продавцы как всегда говорят что их двери самые хорошие и их взломать не возможно.
а экспертов там и небыло,люди которые это замутили далеки от дверных дел,если бы это делали настоящие спецы то это выглядело бы совсем по другому.
а так пришел мужик,помахал веником  ломом и все дела.это удел арабских уголовников взломат двери таким способом,серьезные люди делают это совсем по другому.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 17 Декабрь 2011, 22:07:09
Про двери имел ввиду, конструктив - толщина листа+рёбра жёсткости+второй лист металла. Это и влияет на отжим.


у нас все стандартные двери идут с двумя листами по 1,25мм и ребра жестокости через каждые 13мм.
про рав-бариах я вообще молчу,такое г...о стали гнать.китаиские наверное лучше будут.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Светлана от 17 Декабрь 2011, 22:17:09
Про супер-лок Я не шучу :) сфотографирую, как продавливается лист металла. Не знаю правда заметно это будет или нет.... Но сами продавщицы продавили при нажатии. Там наврное рёбер жёсткости нет.
Их ставят у вас в качестве двери наружного открывания?
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Aleks от 17 Декабрь 2011, 22:20:12
Их ставят у вас в качестве двери наружного открывания?

Я видел всего три образца и все наружнего открывания... Не думаю, что они будут продаваться у нас. Максимум дверей 10 в год. Цилиндры стоят Муль-лок, замки Суперлок.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: dima от 19 Декабрь 2011, 12:46:09
дверь металлическая начинается с листа в 3мм и выше
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 19 Декабрь 2011, 13:19:54
дверь металлическая начинается с листа в 3мм и выше

и много у вас таких выпускается сериина?
не идет лом идет гидравлика
а после испытании гидравликои скажеж что металлическая дверь начинается от 5мм?
и так до бесконечности.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: dima от 19 Декабрь 2011, 13:41:10
Это дверь, после "гонки вооружений" останется наша продукция с гнутика, и Пентагон от Америкосов, я как то посередке, и ну обсуждение
вся высокая мода и модные двери по городам обозначаются наличием оборудованием для гнутия.. к примеру я сеня дверь на раму одел в гараже, померял зазор на верхнем шарнире - меньше миллимера, и это в гаражных условиях разного приваривания, мои оправки рулят, а не кондукторомеханизмозавод, далее, лист металла каким то образом стал таким же, как короб, и не надо проверять зазор сверху-донизу, точтность до миллиметра,
 я тупой гаражник, которого давно списать в Клин, трубы, и прочие ругательства от производителей гнутиков.. смешно
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 19 Декабрь 2011, 14:13:55
Это дверь, после "гонки вооружений" останется наша продукция с гнутика, и Пентагон от Америкосов, я как то посередке, и ну обсуждение
вся высокая мода и модные двери по городам обозначаются наличием оборудованием для гнутия.. к примеру я сеня дверь на раму одел в гараже, померял зазор на верхнем шарнире - меньше миллимера, и это в гаражных условиях разного приваривания, мои оправки рулят, а не кондукторомеханизмозавод, далее, лист металла каким то образом стал таким же, как короб, и не надо проверять зазор сверху-донизу, точтность до миллиметра,
 я тупой гаражник, которого давно списать в Клин, трубы, и прочие ругательства от производителей гнутиков.. смешно

Dima в гаражных условиях можно изготовит двери намного лучшего качества чем заводские.
и это уже давно всем известно.
на заводе в изготовлении двери принимает много людеи(конструкторы,изготовители металлических деталеи,сборщики,сварщики,покращики,транспортники,продовцы,установщики и т.д.) и как обычно никто не хочет признат свои ошибки.
ходят по форумам и ищут кто краинии.
и как правило дураком всегда останется Клиент.
а те хвалебные отзывы что пишут некоторые клиенты о заводах изготовителеи можно выкинут в мусарку.
они написаны очень грамотно и простои клиент не может так подробно писать названии всех деталеи и железяк.
а то что якобы они пишут номер договора еще не доказательство того что это писанина деиствительно от благодарного клиента.
а сколько было разоблачении таких клиентов?
и как правило хвалебные отзывы идут на определенные двери а отзывы о не качественно установленных двереи идут так же на конкретные и постаянные заводы изготовителеи.
постаянно фигурирую одни и те же фирмы,только одни из них постаянно хорошие а другие постаянно плохие.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: tomas от 18 Февраль 2012, 21:40:56
Что я и думал.
за последнее время участились взломы двереи именно силовыми методами.
взламывают все подряд,даже с двумя замками и именно этими же методами что были показаны на этом видео.
все один к одному.
хорошее учебное пособие получилось для воров.

Денис,я у себя убрал ссылку на это видео,но тут без твоеи помощи не могу удлит его.
удали его пожалуиста,от греха подальше
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: WZ-Moderator от 18 Февраль 2012, 21:47:19
Ссылка удалена.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Valzi от 19 Февраль 2012, 06:54:04
я тупой гаражник, которого давно списать в Клин, трубы, и прочие ругательства от производителей гнутиков.. смешно
ты сделаешь в своем гараже двери на весь свой регион?
В гаражах нормальные двери можно делать - не в месте дело, а в том, кто там работает. Когда у тебя руки растут из нужного места и ты точно соблюдаешь разработанную тобой технологию (последовательность действий, приемы из собственного опыта), то и произведенный тобой продукт соответствует твоим ожиданиям.
И опять повторю первый вопрос: много ты дверей сделаешь? Ты думаешь, если у тебя хорошие двери получаются в гараже, то у других будет то же самое? А нифига подобного. У нас, например, несколько гаражных контор вымучивают двери на весь город - тихий ужас. Не думаю, что это исключение.
Ты - да, исключение, уникум :)
Смотри: в интернете раздаются не часто, а время от времени, что есть проблемы у некоторых заводских дверей. А не задумывался ли ты сколько проблем с входными дверями вообще? Я не знаю статистику. Пока могу говорить про свой город, но не думая, что у других картина сильно иная - большинство дверей сделаны на коленке, как зря. Да они в большинстве своем закрываются, но теплоизоляция никакая, звукоизоляцией вообще не пахнет, замки сплошь кремни, базальты и кучка герионов. А потому нечего удивляться распространению китайских дверей - они при той-же цене, хоть выглядят как-то.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: dima от 19 Февраль 2012, 13:08:32
чтож ответить то.. дверей максимум8 за месяц, и то, если другими делами не заниматься, тут как раз полимерщик наконец то научился не перекрашивать :D
точно не в состоянии сделать двери всем, но и обращаются не все :) Дорз рулит, со своими последними никакими дверями (но красивыми и внушающими) второе место Китай, третье место наши Металлоконструкции, двери тоже с профиля, но с уголка 40го толщина и стандартный ЗВ 8 8м и гард 1011..
мне нравится вскрывать их двери, так же как и Китай, все предсказуемо, никаких заморочек
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Bragin-911 от 19 Февраль 2012, 21:59:53
         Не скажи :molch:  На днях больше часа с китайской дверью провозились - защелка из замка в ответку вывалилась.  Такая гинекология бала ее в замок запихать :grust:
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Леонид от 05 Апрель 2012, 00:51:36
Хорошая тема затихла,жаль ссылку прозивал.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: павел от 16 Апрель 2012, 09:10:31
Может деревянная дверь быть взломостойкой?Просто интересно.У многих моих знакомых две деревянных входных двери.Или само по себе понятие деревянная дверь и взломостойкость не совместимы?
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Valzi от 16 Апрель 2012, 09:23:12
В таких дверях створка состоит из слоев древесных пород с армирующим слоем (слоями) из стали или алюминия.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Bragin-911 от 17 Апрель 2012, 20:42:20
           Еще как может - работая спасателем, много чего переломал, когда надо было быстро или очень быстро. Так вот деревяшки очень быстро не получается :)
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: АСП от 17 Апрель 2012, 21:03:37
Может деревянная дверь быть взломостойкой?Просто интересно.У многих моих знакомых две деревянных входных двери.Или само по себе понятие деревянная дверь и взломостойкость не совместимы?
Может. Совместимы.
В таких дверях створка состоит из слоев древесных пород с армирующим слоем (слоями) из стали или алюминия.
Считаю, что не обязательно.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: павел от 19 Апрель 2012, 09:09:16
Понятно.Просто обидно за "деревяшки",ну и приходит на ум - к железным приспособились,а если дубовая или из ясеня?Не отогнёшь,а прорезать,так это циркулярку надо с собой таскать.Ну замки понятно-можно по всякому поставить,не хуже чем на железной получится.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: АСП от 19 Апрель 2012, 12:47:16
Понятно.Просто обидно за "деревяшки",ну и приходит на ум - к железным приспособились,а если дубовая или из ясеня?Не отогнёшь,а прорезать,так это циркулярку надо с собой таскать.Ну замки понятно-можно по всякому поставить,не хуже чем на железной получится.
Более того, деревянные двери могут имет "противовзломный лабиринт" и другие решения.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: АСП от 19 Апрель 2012, 12:53:42
Ну и клееные из бруса (досок) с разным расположением волокон дверные полотна получаются крепкими.
Да, финские и немецкие двери по этой технологии очень дороги. Но кто сказал, что их нельзя изготовить в местной мастерской ?
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: павел от 19 Апрель 2012, 16:05:15
Интересно.Немецкие и финские насколько дороги?По мне ,так металлическая дверь стоимостью свыше тридцати тысяч руб.,уже дорого.Я не хочу сказать,что они не стоят своих денег(35-50-70т.руб.),а может и не стоят.Долго не мог победить предубеждение против мет. дверей(вспоминая 90-е ,каркас из уголка,лист метала с внешней стороны,врезной замочек типа ЗВ 1 Каспийский в нем цилиндр китайский и казалось -до тебя никто не доберётся),но сегодня это технологическое изделие и внешний вид может быть очень даже достойный.А вот входных деревянных у нас нет.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Спирин Константин от 19 Апрель 2012, 16:31:21
Цитировать (выделенное)
А вот входных деревянных у нас нет.
Уже есть. У нас. Скоро будет небольшой релиз и описание на сайте.
От себя лично: конструкции супер! По теплоизоляции превосходят металлические двери, что актуально при установки на улицу.
Ну и еще есть ряд моментов: внешний вид, звукоизоляция, комплектация замками "тяжелой" серии и.... Ну не буду забегать слишком далеко. :)
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Bragin-911 от 19 Апрель 2012, 16:35:12
         Слайды! Слайды!!!!!
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Спирин Константин от 19 Апрель 2012, 16:39:01
Ну разумеется! И слайды, и фото, и описание конструкций.
Чуть позже.....
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Профан от 19 Апрель 2012, 17:38:53
Интересно.Немецкие и финские насколько дороги?По мне ,так металлическая дверь стоимостью свыше тридцати тысяч руб.,уже дорого.Я не хочу сказать,что они не стоят своих денег(35-50-70т.руб.),а может и не стоят.
Пытался мониторить рынок немецких деревянных взломостойких дверей. Обозначили цену от 5000 до 20000 евро. :)
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: Bragin-911 от 19 Апрель 2012, 17:48:47
         У них дрова дороже :molch:
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: АСП от 19 Апрель 2012, 20:09:53
...Обозначили цену от 5000 до 20000 евро.
При средней месячной зарплате в .... евро.
http://german-guide.ru/srednie-zarplaty-v-germanii/
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: павел от 20 Апрель 2012, 23:49:23
Пытался мониторить рынок немецких деревянных взломостойких дверей. Обозначили цену от 5000 до 20000 евро. :)
Охиренеть!Подождём,что там Константин Спирин предложит.А нужна именно с теплоизолирующими свойствами и внешний вид немаловажен.Я живу в своём доме.Внешняя дверь деревянная,но к сожалению из серии межкомнатных.На ней даже замка нет,просто  ручка защёлка.Дверь оклеена шпоном.Из-за разницы температур с внутренней стороны постоянный конденсат(в холодное время года),а внешнюю то дождь то снег подмачивает.Шпон отклеивается ,дверь разбухает,деформируется.Думаю менять на металлическую,а не хочется.
Название: Реальная испытание двери на взломостоикость.
Отправлено: dverihammer от 26 Апрель 2013, 18:20:40
Лишнее подтверждение тому, что не надо понтиться "супервзломостойкостью" своих дверей, а посоветовать клиенту брать, то что нравится внешне и обязательно поставить охранную сигнализацию.