Форум Энциклопедии дверей и замков

Главный раздел => Мир замков => Тема начата: tomas от 04 Январь 2012, 17:06:46

Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 04 Январь 2012, 17:06:46
95% вызовов на сувальдники только по этои причине.
относится к замкам Juwel Italy и Gaash Chaine.
сотни случаев в год.и это только у меня.
Чтоб они себе такие секреты вставили.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: ЗамКом от 04 Январь 2012, 18:33:49
Так практика показывает, что поломка крайнего зуба - причина халатной эксплуатации ключей (в заднем кармане джинс, в сумке с кирпичами и пр).
Вот так вот взять в руки ключ и сломать его крайний зуб пальцами при похожей нарезке - не просто.
Хотя, в чём-то можно согласится, что конструктор должен думать "за дурака" и учитывать некоторые специфики.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: АВС от 05 Январь 2012, 12:00:22
и учитывать некоторые специфики.
Например - толщина зуба не может быть меньше 1.5 мм.
По этой причине не люблю замки ПРО САМ. Тонкие сувальды заставляют делать и тонкие зубчики на ключе.
У меня ключи ПРО САМ на первом месте по поломке зубчиков.
Но те, кто пользуется ключницей, не открывает пиво ключом, не бросает ключи в окно другану и не допускает падения ключей на лестничной площадке вполне нормально живут и с такими ключами.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 05 Январь 2012, 15:15:02
Например - толщина зуба не может быть меньше 1.5 мм.
По этой причине не люблю замки ПРО САМ. Тонкие сувальды заставляют делать и тонкие зубчики на ключе.
У меня ключи ПРО САМ на первом месте по поломке зубчиков.
Но те, кто пользуется ключницей, не открывает пиво ключом, не бросает ключи в окно другану и не допускает падения ключей на лестничной площадке вполне нормально живут и с такими ключами.

если дело так,то заводы изготовители должны написать в паспорте что ключи надо носит в ключнице и ни в коем случае не допускать падения ключа об пол.
клиенты попадаются на деньги(не маленкие) только из за вины завода.
я эти проблемные замки перестал уже давно установливать.только если клиент настаивает именно на этои модели то я конечно установлю,но не с такими краиними секретами.
а другие замки что я устанавливаю не имееют таких проблем.
то что ключи падают я не сомневаюсь,так как у меня они падают постаянно,что от машины что от квартиры.
просто надо достучатся до изготовителеи
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Матихин Алексей от 05 Январь 2012, 15:34:52
если дело так,то заводы изготовители должны написать в паспорте что ключи надо носит в ключнице и ни в коем случае не допускать падения ключа об пол.
И что ими:
- нельзя ковыряться в зубах, носу и прочих естественных отверстиях,
- не доверять детям и животным,
- не сушить в муфельных печах,
- не класть на рельсы перед проходящим поездом, трамваем,
- не замыкать ключами силовые (линейные) проводники под напряжением, а также не пытаться вставлять их в розетки.....

Так? Какие еще предложения? :D
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 05 Январь 2012, 15:51:58
И что ими:
- нельзя ковыряться в зубах, носу и прочих естественных отверстиях,
- не доверять детям и животным,
- не сушить в муфельных печах,
- не класть на рельсы перед проходящим поездом, трамваем,
- не замыкать ключами силовые (линейные) проводники под напряжением, а также не пытаться вставлять их в розетки.....

Так? Какие еще предложения? :D

По вашему юморному предложениям можно делать вывод что клиент сам дурак и виноват?
в данном случае я так не считаю.
вчера делал эксперимент,уронил ключи с высоты замочнои скважины,после первого падения ключ работал,после второго надо было замок провернуть с большим усилием,после третьего раза ключ не открывал замок,вытащил ключ и увидел что краинии зуб погнут,решил его выпрямит и тут он и сломался.
какие есть еще предложения?
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: avarikom от 05 Январь 2012, 16:15:59
По вашему юморному предложениям можно делать вывод что клиент сам дурак и виноват?
в данном случае я так не считаю.
вчера делал эксперимент,уронил ключи с высоты замочнои скважины,после первого падения ключ работал,после второго надо было замок провернуть с большим усилием,после третьего раза ключ не открывал замок,вытащил ключ и увидел что краинии зуб погнут,решил его выпрямит и тут он и сломался.
какие есть еще предложения?
а если телефон упадет? Это ведь не означает что производитель не подумал про пользователя ;-)
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 05 Январь 2012, 16:28:23
а если телефон упадет? Это ведь не означает что производитель не подумал про пользователя ;-)
телефон у меня падал сотни раз и ничего ему не стало.
поднял куски,собрал и говори дальше.
во вторых у телефона есть гарантия от всех случаев,у нас это услуга стоит 47 шекелеи,это около 14 баксов.
а обломка краинего зуба входит в гарантию замка?
Что то я вас не понимаю ребята,то кричите что явно помогаете клиентам,а тут явныи прокол конструкторов и вы их защищаете.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: avarikom от 05 Январь 2012, 19:02:13
телефон у меня падал сотни раз и ничего ему не стало.
поднял куски,собрал и говори дальше.
во вторых у телефона есть гарантия от всех случаев,у нас это услуга стоит 47 шекелеи,это около 14 баксов.
а обломка краинего зуба входит в гарантию замка?
Что то я вас не понимаю ребята,то кричите что явно помогаете клиентам,а тут явныи прокол конструкторов и вы их защищаете.
Я их не защищаю, у нас такой услуги нет. Не давно Стюв с такой нарезкой видел, тоже крайний зуб. 
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 05 Январь 2012, 19:14:33
Я их не защищаю, у нас такой услуги нет. Не давно Стюв с такой нарезкой видел, тоже крайний зуб.

есть многие замки с такими нарезками,но проблемные именно Juwel i Gaash.
может у стюва тоже не ломается.или ты видел именно с поломаннои зубом.
у нас кстате на телефон год бесплатно гарантия(кроме потери)а потом надо платить и там будет от всех случаев
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Светлана от 05 Январь 2012, 21:57:19
И что ими:
- нельзя ковыряться в зубах, носу и прочих естественных отверстиях,
- не доверять детям и животным,
- не сушить в муфельных печах,
- не класть на рельсы перед проходящим поездом, трамваем,
- не замыкать ключами силовые (линейные) проводники под напряжением, а также не пытаться вставлять их в розетки.....

Так? Какие еще предложения? :D
Не открывать пивные бутылки и замки :)
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Светлана от 05 Январь 2012, 21:58:41
вчера делал эксперимент,уронил ключи с высоты замочнои скважины,после первого падения ключ работал,после второго надо было замок провернуть с большим усилием,после третьего раза ключ не открывал замок,вытащил ключ и увидел что краинии зуб погнут,решил его выпрямит и тут он и сломался.
какие есть еще предложения?
Томас, а если это не оригинальный ключ, а копия на заготовке? он лучше себя ведёт? Может, дело в материале?
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 05 Январь 2012, 22:41:51
Томас, а если это не оригинальный ключ, а копия на заготовке? он лучше себя ведёт? Может, дело в материале?

Света,у нас на такие замки идут только оригинальные заготовки от завода изготовителеи.
и не моя проблема искать причину почему секреты ломаются.
об этом должен завод думать когда делает таблицу секретов для замков.
все таки сто случаев на одного авариищика в маленькои стране,это явныи перебор.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Светлана от 05 Январь 2012, 23:04:06
и не моя проблема искать причину почему секреты ломаются.
Согласна с тобой. Заготовки, конечно, есть и не оригинальные.
Томас, а как сами замки? Там есть что-то интересное? у нас таких нет.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 05 Январь 2012, 23:10:03
Согласна с тобой. Заготовки, конечно, есть и не оригинальные.
Томас, а как сами замки? Там есть что-то интересное? у нас таких нет.

Ювель есть у Рубахи,вроде он сказал что замок интересныи.
но по причине поломки краинего зуба я перестал их устанавливат.
Гааш это явное Г...о.все что установил вышли из строя в гарантииныи срок.
нафига мне такие головные боли.
закупил два года назад большую партию сувальдников от Магнум.такои модель есть только у меня и ю им очень доволен.
за два года одна поломка и то по моеи вине во время установки.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Бэтмэн от 06 Январь 2012, 00:05:33
Такая хрень часто бывает на "бордерах" - 31 декабря открывал такой.
По существу - конструктор думаю непричём здесь , правила эксплуатации ещё никто нетменял , и если в этих правилах нет какой-то позиции опять же конструктор непричём , на примере той же сотки - кто-то уронит сотку и она как "ванька-встанька" дышит но с трудом , а кто-то уронит и "пульса нема" , тот же телевизор например при переноске можно уронить и лопнет экран ,а у кого-то нет , но завод здесь непричём - он невыпускает противоударные телевизоры.. :vozduh: Если купленная рубашка зацепившись за гвоздь порвётся - это ещё не повод всем носить качественные брезентовые рубахи , хотя они прочней. У кого-то машина бегает лет 15 , а кого-то такая же и пятака непробегает - человеческий фактор. Невозможно предусмотреть всё. Честно говоря с панацеей в ключах с такой проблемой несталкивался - единичные случаи.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: АВС от 06 Январь 2012, 11:05:33
Повторение - мать учения!
Тему созданную Томасом я, частично отразил в своей, в августе 2009 года на НФ.
Покупая замок, обязательно смотрите на ключ! >>>
 (http://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3818.0.html)(http://www.dverizamki.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3818.0;attach=5000;image)

Совсем недавно устанавливал накладной Керберос своей знакомой скрипя сердцем - крайние зубчики были "торчащими" и очень боялись "кариеса". Провёл курс молодого бойца, вроде знакомая прониклась...
Ключи были запаяны в пакете, выбора не было... Ну не повезло!  ;)

Томас, если производитель откажется от нарезок ключей с одиноко стоящими крайними секретами, то снизится число кодовых комбинаций неповторяемых ключей. Они этого никогда не сделают. У Кербероса такая поломка редкость, толщина зуба работает!
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Матихин Алексей от 06 Январь 2012, 13:50:04
По вашему юморному предложениям можно делать вывод что клиент сам дурак и виноват?
в данном случае я так не считаю.

Нет, конечно, наши точки зрения близки. Но и любому человеку не стоит забывать о предназначении вещи (ключа в данном случае) : все движения кроме аккуратного пользования ключем без заметных усилий - нарушение.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: dima от 06 Январь 2012, 13:56:03
первые фоты новосиба (соболь) ну и как обьяснить, что ключ можно и неправильно вставить в замок??? не открывается- переверните и вставте, и опять обломанные приводные зубья по непониманию.. накладка рулит и у новосиба и у казани
народ наш сильный..
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Светлана от 06 Январь 2012, 14:23:30
народ наш сильный..
Да... сегодня картина (провёрнутый накладной ростов): женщина лет 50, пальто на лестничных перилах, по двери потоки машинного масла, она бьёт наотмашь молотком по притвору...
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 06 Январь 2012, 14:33:14
Да... сегодня картина (провёрнутый накладной ростов): женщина лет 50, пальто на лестничных перилах, по двери потоки машинного масла, она бьёт наотмашь молотком по притвору...

ее бы в кузницу,цены бы небыло
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 06 Январь 2012, 14:36:04
Нет, конечно, наши точки зрения близки. Но и любому человеку не стоит забывать о предназначении вещи (ключа в данном случае) : все движения кроме аккуратного пользования ключем без заметных усилий - нарушение.

я очень аккуратныи человек,но иногда ключи все равно падают.
наверное нет лекарство от этого.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: vitali от 06 Январь 2012, 16:05:26
 Лекарства точно нет.У чизы это болезнь постоянная.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: tomas от 06 Январь 2012, 20:17:16
Лекарства точно нет.У чизы это болезнь постоянная.

Про Ювель известно что он изготовливается по заказу мтл в Италии.
у меня уже давно подозрения что они от чизы,но подтверждения этому нет.
Название: Чем думают конструктора создавая такие секреты?
Отправлено: Константин 65 от 06 Январь 2012, 20:41:51
ее бы в кузницу,цены бы небыло
      :D.