Форум Энциклопедии дверей и замков
Главный раздел => Мир дверей => Тема начата: славянин от 08 Февраль 2012, 17:34:12
-
сегодня -сейчас .у моих соседей ставят дверь .фирма " дверной портной-не разу пронее не слышал , замки 2 кале .верхний сувальдный нижний под врезной броней 352. установка это главное уши которые крепяться к раме ПРИКРУЧЕНЫ толи саморезами толи шурупами .
вопрос для ВАС производители дверей .
ДОЛГО ДВЕРЬ НА ТАКОМ КРЕПЕЖЕ ПРОСТАИТ .задал вопрос установщику уши проваривать будете ?
ответ был таков . ЗАЧЕМ ПЕНА ВСТАНЕТ И БУДЕТ КРЕПЧЕ БЕТОНА .
пришол домой -ржал до слез . цена двери с установкой 38000р.
.p.s.есть фотки крепления помогите выложить .
-
точно шурупы? скорее всего анкерные винты. держаться будет хорошо
-
ты не правильно понял . уши сами по себе крепяться саморезами .ходил смотреть 2 раз
надо фото выложить .обалдеете
-
Можно мне на почту wikizamki@mail.ru я выложу.
-
вроде и эльбор монтажные уши не варит , на клепки ставит
-
ты не правильно понял . уши сами по себе крепяться саморезами .ходил смотреть 2 раз
надо фото выложить .обалдеете
хм... точно не обалдею :)
саморез или винт испытывает нагрузку на срез. в зависимости от диаметра можно определить сколько кН. вполне может статься, что все Ок :)
-
Фотографии
-
саморезы или винты М5?
сомнительное решение в плане технологичности. проще пару винтов большего диаметра или стальную заклепку ф6
-
сегодня -сейчас .у моих соседей ставят дверь .фирма " дверной портной-не разу пронее не слышал
Стальной портье - достаточно крупный и известный производитель стальных дверей из города Киров.
-
дело не в фирме . а в том долго ли такая хорошая дверь простоит . я не хотел тут дверь обсуждать . дверь на вид не плохая . есть в мск и хуже намного . мое мнение по саморезам такое . со временем они просто разболтаются и дверь упадет . а уши останутся на стене .кстати я спрашивал . дверь они купили на рынке . даже бумаг нет . скорее всего поэтому и установка такая . я не против их но была же сварка , можно было прихватить .
-
разбалтывается при динамической нагрузке, в статике ничего не произойдет - на то они и саморезы. Если следовать Вашей логике, то все, что скреплено саморезами, начиная с профнастила заборов и черепицы должно со временем развалиться ;)
-
мое мнение по саморезам такое . со временем они просто разболтаются и дверь упадет . а уши останутся на стене .кстати я спрашивал . дверь они купили на рынке . даже бумаг нет . скорее всего поэтому и установка такая . я не против их но была же сварка , можно было прихватить .
Всем привет! как-то пропустил данную тему, постараюсь прокомментировать...
данный вид монтажных ушей мы применяем с 2008года. Очень удобно для транспортировки продукции и дальнейшего монтажа. Уши в транспортном виде не выступают за плоскости, соответственно меньше места занимает сама дверь, меньше боя. Установщикам при монтаже необходимо развернуть ухо в правильное положение и закрутить саморезы в подготовленные отверстия. Всего восемь ушей, по четыре на сторону, каждое крепится на 4 самореза. Саморезы 4.2*19 в потай. Случаев что бы ухо отпало, разболталась дверь, или кто либо вырвал дверь не зафиксированно.
Меня напрягает другое, с каждой дверью идет паспорт, все ключи запакованы в нашу коробку (должны вскрываться при заказчике), дверь должна продаваться не только с необходимыми *бумагами* но и иметь гарантийное обслуживание. Для каждого дилера это является обязательным и прописывается в договоре.
to славянин если Вас не затруднит, уточните у соседей заводской код двери, он состоит из буквы и четырех цифр, указан на шильдике бумажном, приклеенном на коробке (на фото не могу прочитать), если его уже сорвали то код можно найти в паспорте на дверь, где штамп ОТК. Также хочется узнать о том, в каком виде передались ключи хозяину, были ли они запечатаны.
Заранее благодарю.
-
судя по тому что на кале 352 установлена врезная броня, хотя замок не предусматривает этого и мы так не делаем, я догадываюсь кто это продает. Но вопросы все же свои не снимаю.
-
Добавлю фотографий ушек для транспортировки, которые видела. Они вставляются, и фиксируются винтом и резьбовой заклёпкой.
-
Они вставляются, и фиксируются винтом и резьбовой заклёпкой.
неслабая экономия металла :D
-
неслабая экономия металла :D
Цена двери другая. Мне кажется, это не хорошо и не плохо, просто есть такое решение в данном случае.
-
я не оспариваю данный вид планки, просто я, сидя на своей колокольне, сделал бы выштамповку в теле планки, чтобы не выходить за полезную площадь.
Это я так... для поддержания беседы - глядишь и народ подтянется - обсудить варианты ;)
-
Нормально ты штампами разбрасываешься ("а у меня дядя на гуталиновой фабрике работает"... (с)) :)
Я не поняла, какую площадь нужно сэкономить.
-
Я не поняла, какую площадь нужно сэкономить.
планка и ее развертка. посмотри сколько пустого места, которое уйдет в отход,если. конечно, эта планка не кроится совместно с другими деталями
-
Поняла теперь!
Так при любом раскладе усы, которые я должна загнуть, оставив плоскость "ушка", будут мешать при раскрое. Или не могу представить, как сделать.
Хотя, погодь. Если я сделаю зацеп задней частью, должно получиться.
-
В теле планки (прямоугольника) сделать "язычок".
-
о нем и речь
-
Так?
-
я не оспариваю данный вид планки, просто я, сидя на своей колокольне, сделал бы выштамповку в теле планки, чтобы не выходить за полезную площадь.
Это я так... для поддержания беседы - глядишь и народ подтянется - обсудить варианты ;)
Правильно. Только сложновато.
-
Почему сложновато?
-
Так?
Конечно.Одна беда. У меня не оборудования для воплощения вашего варианта в жизнь.
-
Конечно.Одна беда. У меня не оборудования для воплощения вашего варианта в жизнь.
А можете сказать, в чём именно проблема (это не доставание "делайте так, а не иначе", а просто чтобы понять)? Два гиба?
-
Так?
можно и так, можно и по центру пластины
проблема может быть в том, что нет необходимой штамповочной оснастки и пресса, а только ради планки расширять парк оборудования может быть не целесообразно.
Я так понимаю, первые снимки - это вариант Неман, значит плазма и гибка? ;)
-
Владимир Борисович, а не рассматривали вариант не гибки, а двух последовательных винтовых соединений?
-
можно и так, можно и по центру пластины
проблема может быть в том, что нет необходимой штамповочной оснастки и пресса, а только ради планки расширять парк оборудования может быть не целесообразно.
Я так понимаю, первые снимки - это вариант Неман, значит плазма и гибка? ;)
Да, Неман. Они это делают для тех дверей, которые нужно транспортировать транспортными компаниями. Остальные просто приваривают.
-
Так?
Виноват. Не внимательно посмотрел. Как раз так делать не стоит. Во время монтажа двери установщики зачастую подгибают "уши" и это правильно. Если крепить ухо по вашему рисунку, то изгибающие нагрузки будут приложены к винту. Это не хорошо. Можно и резьбу сорвать. Возможно это не критично... Но лучше не рисковать.
-
Я так понимаю, первые снимки - это вариант Неман, значит плазма и гибка?
В данном случае плазма делает только "пропилы" в деталях дверной коробки. Само "ухо" вырубается штампом.
-
Виноват. Не внимательно посмотрел. Как раз так делать не стоит. Во время монтажа двери установщики зачастую подгибают "уши" и это правильно. Если крепить ухо по вашему рисунку, то изгибающие нагрузки будут приложены к винту. Это не хорошо. Можно и резьбу сорвать. Возможно это не критично... Но лучше не рисковать.
Ага, спасибо. Поняла. Об установщиках знала, но не подумала.
-
Заметка. Не представляю как в такой ситуации ведут себя саморезы...Особенно, если крепление осуществляется с помощью анкер-шпилек. Там же сумасшедшие усилия...Дверную коробку выворачивает как фантик. Что уж про "уши" говорить.
-
я бы поспорил, но не буду :)
отгиб на планке предварительный, чтобы уменьшить зазор "планка- проем". Дальше большая часть нагрузки идет на срез винта (самореза). Да и она не сказать, что бы сумасшедшая. Это же, в какой то степени, распространяется и на случай, если коробка висит на анкерах, приваренных к планкам, в воздухе. Вот если планку сделать из материала с большой толщиной (по каким-то неведомым соображениям), то да: при отгибании стойку коробки можно вывернуть, чего уж говорить о каких-то винтиках. Толстостенные планки хороши в стендах.
Есть иное мнение? ;)
-
Есть иное мнение?
Есть.
отгиб на планке предварительный, чтобы уменьшить зазор "планка- проем"
Вовсе и не предварительный. Скорее всего монтажники будут "дубасить" по "уху" молотком в процессе установки.
Вот если планку сделать из материала с большой толщиной (по каким-то неведомым соображениям), то да: при отгибании стойку коробки можно вывернуть, чего уж говорить о каких-то винтиках.
У нас толщина "уха" 3мм. А у вас?
-
Любите ж Вы все "ухи" :D
На серийных двойная планка 1.5мм (если переходить на аллегории типа ушей, то она выглядит, как штаны :D под крепеж в двух плоскостях), максимум 2мм, чтобы монтажники, своими большими кувалдами не разворотили коробку.
Скорее всего монтажники будут "дубасить" по "уху" молотком в процессе установки.
Это не гуд. В инструкцию и мозги я бы забил, что предварительная подгибка только с прокладкой, выбирающей зазор, чтобы не деформировать крепление и, не дай Бог, стойку.
-
Заметка. Не представляю как в такой ситуации ведут себя саморезы...Особенно, если крепление осуществляется с помощью анкер-шпилек. Там же сумасшедшие усилия...Дверную коробку выворачивает как фантик. Что уж про "уши" говорить.
специально обзвонил всех дилеров, поинтересовался, в Кирове то мы уши привариваем.
Ни один дилер не пожаловался. Да и сам не раз присутствовал и монтировал с подобными ушами, не смотря на то что уши у нас из полосы 40*4, при необходимости они подгибаются, саморезы выдерживают без проблем, а вот коробку действительно, без деревянного клина в нужном месте разворачивает.
-
Любите ж Вы все "ухи"
Да ну, вовсе нет.
Это не гуд. В инструкцию и мозги я бы забил,
В инструкцию можно. А вот в мозги... :D