Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Форум Энциклопедии дверей и замков

10 Ноябрь 2024, 21:10:28

Автор Тема: DOM Diamand. Обсуждение (продолжение)  (Прочитано 79456 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн WZ-Moderator

  • Глобальный модератор
  • Пользователь
  • *****
  • Сообщений: 85

Партизаны выбили немцев из сторожки.
Думайте головой

Оффлайн Профан

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 843
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России

Вопрос упражнение к профи.
1. Сколько честных нарезок кодовых пазов возможно на Диаманд ?
Исходные данные диаметр диска 10 мм, диаметр баланса 2 мм. Угол выборки кода ключом 90 градусов.
2. Можно ли нарезать 7, 9 честных кодовых пазов и при каких условиях ?

АВС

  • Гость
Вопрос упражнение к профи.
1. Сколько честных нарезок кодовых пазов возможно на Диаманд ?
Исходные данные диаметр диска 10 мм, диаметр баланса 2 мм. Угол выборки кода ключом 90 градусов.
2. Можно ли нарезать 7, 9 честных кодовых пазов и при каких условиях ?
1 Длина окружности диска - 31.4 мм
2 Длина дуги кодового сектора - 7.85 мм
3 Условие: при угловом смещении кодового паза на 1 мм по дуге окружности, стопор (баланс) физически не сможет "провалиться" в образуемый дисками общий кодовый паз , так как длина хорды, соединяющей две кромки кодового паза меньше диаметра стопора в 2 мм.
4 Итого высот восемь (сдвиг на 1 мм) : 0 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7

Проверить не могу. Цилиндра в руках не держал...  :-[

Оффлайн Профан

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 843
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России

1 Длина окружности диска - 31.4 мм
2 Длина дуги кодового сектора - 7.85 мм
3 Условие: при угловом смещении кодового паза на 1 мм по дуге окружности, стопор (баланс) физически не сможет "провалиться" в образуемый дисками общий кодовый паз , так как длина хорды, соединяющей две кромки кодового паза меньше диаметра стопора в 2 мм.
4 Итого высот 0 - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7

Проверить не могу. Цилиндра в руках не держал...  :-[
1 и 2 все верно.
3. МакВик делит 7,85 на 2 мм (диаметр баланса) и получается у него максимум 4 высоты. В принципе при большом приближении подход верен. По его системе подсчетов он считает сколько балансов уместится (именно сколько уместится балансов, а не то что мы ищем) в секторе 90 градусов, но при таком подсчете диск то не повернется в диапозоне 90 градусов, а всего лишь на 78 градусов. Чтобы считать хотя бы как он и диск поворачивался на 90 градусов необходимо считать 90 градусов сектор не с краев  крайних валов, а с центров валов, т.е. с лева и с права должен поместиться еще по половине диаметров валов, для того чтобы диск вращался на 90 градусов. т.е. умещается еще один размер. Итого получаем 5 высот это самых наичестнейших  , если оперируем ДИАМЕТРАМИ, т.е. диаметры валов распологаем по дуге.
4. Но посмотрим что является отправной точкой диаметр или что то другое ? Если посмотреть на глубину кодового паза то видно что вал в него не погружается на половину. Значит размер паза уже не равен диаметру как частный случай хорды.

Вопрос как разместить большее число пазов так и не раскрыт. Остается в сили.

АВС

  • Гость
1 и 2 все верно.

 3 и 4 ошибка ?

 
Цитировать (выделенное)
но при таком подсчете диск то не повернется в диапозоне 90 градусов, а всего лишь на 78 градусов.
Не совсем понимаю это утверждение. Ограничение поворота диска всегда задавала его форма (упоры формы диска), то есть расположение кодовых выемок на диске никак не связано с поворотом диска на заданный угол.

Цитировать (выделенное)
4. Но посмотрим что является отправной точкой диаметр или что то другое ? Если посмотреть на глубину кодового паза то видно что вал в него не погружается на половину. Значит размер паза уже не равен диаметру как частный случай хорды.
Концовка моего п. 3

Цитировать (выделенное)
Вопрос как разместить большее число пазов так и не раскрыт. Остается в силе.
Кроме как изменение шага расположения выемок, другое мне недоступно для понимания...

Оффлайн Профан

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 843
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России

1. 3 и 4 ошибка ?
2. Не совсем понимаю это утверждение. Ограничение поворота диска всегда задавала его форма (упоры формы диска), то есть расположение кодовых выемок на диске никак не связано с поворотом диска на заданный угол.
3. Концовка моего п. 3
4. Кроме как изменение шага расположения выемок, другое мне недоступно для понимания...
1. Честно 3 и 4 не понял, поэтому просто выложил свое.
2. попробуйте в уме или кругляшками. Задача не просто разложить валы в секторе 90 градусов, а чтобы диск повернулся еще на 90 градусов. Так вот диск повернется на 90 градусов в крайних положениях если только половина вала окажется за пределами сектора 90 грудусов, т.е. дуга на диске должна быть длинее на один шаг чем расчетные 7,84 мм. 7,84+2мм =9,84 мм.
3. наверное.
4. Просто увеличив количество пазов мы не изменим количество честных пазов. Если поставить цель увеличения количества комбинаций. Нужно разместить большее количество не пересекающихся хорд на дуге. То нужно уменьшить длину хорды. Чтобы уменьшить длину хорды нужно уменьшить глубину паза. Уменьшив глубину паза нужно увеличить точность изготовления цилиндра. Соответственно все это можно проделать, но стоить это будет гораздо дороже. Поэтому завод ДОМ имеет более нашпигованные цилиндры в линейке Диаманд (тот что обсуждается похоже самый простой) как по точности изготовления, так и по защите от силовых методов. НО на сколько я понял это уже спецзаказ и цена другая.

Оффлайн Рубаха-парень

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 3108
  • Всегда!


3. МакВик делит 7,85 на 2 мм (диаметр баланса) и получается у него максимум 4 высоты. В принципе при большом приближении подход верен. По его системе подсчетов он считает сколько балансов уместится (именно сколько уместится балансов, а не то что мы ищем) в секторе 90 градусов, но при таком подсчете диск то не повернется в диапозоне 90 градусов, а всего лишь на 78 градусов. Чтобы считать хотя бы как он и диск поворачивался на 90 градусов необходимо считать 90 градусов сектор не с краев  крайних валов, а с центров валов, т.е. с лева и с права должен поместиться еще по половине диаметров валов, для того чтобы диск вращался на 90 градусов. т.е. умещается еще один размер. Итого получаем 5 высот это самых наичестнейших  , если оперируем ДИАМЕТРАМИ, т.е. диаметры валов распологаем по дуге..

Это не высоты имхо, а честные места расположения кодового паза на дуге. :-[
Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

Оффлайн Рубаха-парень

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 3108
  • Всегда!

 Диск это не окружность, это сложная фигура.
Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

Оффлайн Профан

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 843
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России

Это не высоты имхо, а честные места расположения кодового паза на дуге. :-[
Так и есть
Мы от пазов честных и отталкивались. По другому то не от чего оттолкнуться. Инфы по высотам зубов то нет официальной.

И вся теория аппонентов построенна на взаимодействии паза с балансом Диаманд. Поэтому и Протек вылез (что у него то не лучше)

Оффлайн Профан

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 843
    • Элект - радиодетали и электронные компоненты оптом со склада и на заказ почтой во все регионы России

Диск это не окружность, это сложная фигура.
В большом приближении кодовая часть дуги диска это сектор окружности.
 

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя: Email:
Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы, которые изображены на картинке:
Четыре плюс четыре умножить на четыре =?(буквами+цифрами):