Вопросы к К.Л.Обринскому

[Светлана]

У сейфового замка какие-то особенные сувальды?

Нет, просто у сейфовых такие встречаются чаще, с опорой в одной точке, заставляющей сувальду "опрокидываться", как фигурку в тире. При таком раскладе понятие воспринимается одновременно как образ и как функция, оно "живое".
Сейчас образ "кувыркания" будет не понят.

Изначально (?) были ещё цугалики.

Да, я помню. Я думала о них, когда говорила о "первородстве". Сувальда - самое первое воплощение конструкции узла, отвечающего за сопоставление кода ключа и замка. Может, поэтому использовалось это слово?

[Константин Обринский]

Мне казалось, задачей было ужесточить требования к точности ключа, но не убеждена в этом.

В истории замков было много ошибочных задач...

[Константин Обринский]

Не вижу сложностей. Выбросите промежуточное понятие. Сувальда, штифты, рамки, диски - это элементы секретного механизма замка.

В секретном механизме есть разные элементы. Главные - тумблеры и детектор.
Сувальды, штифты, рамки(?), диски - это конструктивные исполнения тумблера.

[Константин Обринский]

... я "тумблер" вижу как образ, а не функцию, и это очень раздражает ...

Именно образ. Образ переключателя. Переключатель позиций.

А вот ещё: "Tumbler - a part of a lock whose position must be changed by a key in order to release the bolt "
Это из Википедии.

[Константин Обринский]

Нет, просто у сейфовых такие встречаются чаще, с опорой в одной точке, заставляющей сувальду "опрокидываться", как фигурку в тире.

В английском "сувальда" - "lever"(рычаг).

[Константин Обринский]

Сувальда - самое первое воплощение конструкции узла, отвечающего за сопоставление кода ключа и замка.

1. А как же египетский замок?
2. Сувальда не отвечает за сопоставление кода ключа и замка.

[Светлана]

В секретном механизме есть разные элементы. Главные - тумблеры и детектор.
Сувальды, штифты, рамки(?), диски - это конструктивные исполнения тумблера.

Я не знаю, почему с детектором (стойкой в данном случае) нет неприятия, а с тумблерами - есть. Тумблер в смысле переключателя ассоциируются с каким-то результатом "на выходе", отражающим состояние всего объекта: включено/выключено; или с промежуточными значениями - но на выходе. Как если бы Вы разблокировали ключом засов - а я каким-либо тумблером перевела бы его в положение "открыто". Либо приводной зуб ключа назвала бы тумблером...

В английском "сувальда" - "lever"(рычаг).

Рычаг нравится по сути, но искала (наверное, как и Вы когда-то) слово, которое отражало бы суть перемещения, выставления в какое-то положение - и не нашла ничего кроме тумблера. Выбросила, начала с другой сторны. Ассоциативно нравится затвор, шлюз (gate). Это близко к тумблеру, но не результат, а "начало пути".

[Светлана]

1. А как же египетский замок?
2. Сувальда не отвечает за сопоставление кода ключа и замка.

1. Он как акула: совершенен, но на тот момент дело не пошло бы дальше.
2. Виновата. Только участвует в организации.

[Константин Обринский]

Тумблер в смысле переключателя ассоциируются с каким-то результатом "на выходе", отражающим состояние всего объекта: включено/выключено; или с промежуточными значениями - но на выходе.

Выход у тумблера - его положение перед началом движения детектора.

[Константин Обринский]

Ассоциативно нравится затвор, шлюз (gate). Это близко к тумблеру, но не результат, а "начало пути".

Ничего общего с тумблером нет.
Ещё раз. Задача тумблера - занять определённое положение. И всё, ничего больше...