Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Форум Энциклопедии дверей и замков

22 Ноябрь 2024, 13:47:27

Автор Тема: Открытие цилиндров.  (Прочитано 35163 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Рубаха-парень

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 3108
  • Всегда!

Открытие цилиндров.
« Ответ #20 : 01 Март 2013, 22:03:06 »
ты хотьбы для уважения производителей циликов курту бы снял  :)
лень и так по мажорному на стуле:)
Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

Оффлайн lula

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 164

Открытие цилиндров.
« Ответ #21 : 01 Март 2013, 22:51:43 »
Присоединяюсь,тема интересная.Классно,что видео-ролики "авторизованы".А втеме про сейфы качество съемки лучше. ;)
это Светлана снимала, спасибо ей за продвижение и популяризацию замочного ремесла, за понимание и помощь [:))]

Оффлайн павел

  • Мастер
  • Старожил
  • Сообщений: 386

Открытие цилиндров.
« Ответ #22 : 01 Март 2013, 22:54:47 »
 :LaieA_060:

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

Открытие цилиндров.
« Ответ #23 : 01 Март 2013, 23:49:16 »
Александр, на Ваш взгляд (с точки зрения вскрытия), какие особенности цилиндра могут сказать, что он интересен?
 
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Valzi

  • Мaстеp
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 1732

Открытие цилиндров.
« Ответ #24 : 02 Март 2013, 08:10:21 »
Круто! Вот только бабочки и смокинга не хватат  ;D

Отдаление ключевого отверстия, броненакладки, уменьшение размера отверстия могут как-нибудь улучшить ситуацию?
С уважением, Валерий.

Оффлайн Рубаха-парень

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 3108
  • Всегда!

Открытие цилиндров.
« Ответ #25 : 02 Март 2013, 10:43:14 »
Александр, на Ваш взгляд (с точки зрения вскрытия), какие особенности цилиндра могут сказать, что он интересен?
Светлана!
Я наверно расширенно отвечу.
 Открытие сувальдных замков, которое чаще вызывает интерес на самом деле гораздо проще открытия цилиндров. Это связано и с большим ключевым отверстием и с большим количеством пространства для манипуляции. И все можно свести к декодированию - тобишь отключить умения оператора, оставив его знания и аккуратность.
 В цилиндрах место для манипуляции ограниченно, некоторые системы позволяют ввести декодер но в большинстве своем оператору потребуются именно умения манипуляции. Никогда не задумывались почему так много форм отмычек для английских цилиндров? Потому как все они востребованны. Профиль цилиндра диктует условия для манипуляции. На НФ было тема с движением сувальд в 2d ( в двух плоскостях) так вот- профиль цилиндра иногда заставляет отмычку двигаться в 2d.
 Какие особенности усложняют-
Перво- это профиль, он сокращает место для манипуляции. Есть обратная сторона- цилиндры Дом, там открытый профиль но много пинов - качественно сделать упор отмычкой не получается( простым языком она всегда навесу).
Второе - закономерность работы пинов, особенность производства. Не секрет, что цилиндры имеют удобную сторону вращения для открытия. По часовой или против часовой стрелки. Если этому помогает еще и профиль и форма грибовидных пинов то цилиндр отрыть легче. Но это достаточно сложный вопрос, требующий детального описания. Если такой откровенной закономерности нет то сложнее.
Третье - последовательность обратной связи. Если в цилиндре несколько видов секретных элементов, например два ряда пинов или пины и слайдеры и мы можем отдельно последовательно работать с каждым видом( например сначала поработать с пинами, а затем со слайдерами) это просто. Если же мы должны работать со всеми элементами одновременно( например поправил пин, затем слайдер и затем обратная связь снова на пине) это сложнее.
 Четвертое - дополнительные неудобства, такие как в Кале, титане- два ряда пинов находятся друг против друга- при повороте плага на 180 градусов пины  залетают в шахты для противостоящих пинов. Неудобностью является и конструкция тумблера, вернее переталкивателя- у некоторых моделей( например мтл) его надо активировать( подхватить) сразу при начале манипуляции, так как затем при сработке плага( угле поворота) доступ к нему перекрывается. Тобишь плаг мы шо вертолет можем вращать но к повороту кулачка это не приведет.
 Пятое- форма и работа пинов с защитой от манипуляции( чаще называем грибами) . В новых моделях например Исео, Дом, МТЛ при попадании в такую защиту- плаг не вращается, тобишь абсолютно. Оператор для того чтобы выйти из этой ситуации вынужден принудительно сам вращать плаг и ясно дело в обратную сторону. Ранее это не работало.
 Пока так, вероятно я много чего упустил но после написания и такого количества знаков, организм требует восполнения потерянных колорий в виде бутерброда с салом:)
Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

Открытие цилиндров.
« Ответ #26 : 02 Март 2013, 12:24:48 »
Офигительно ответили :) (вот таки знаете толк в качестве восполняемых калорий :))
В принципе понятно, но понимаю также, что это как у Шрека - только первый слой. Ковырнёшь глубже, попадёшь в зацеп хуже чем у Изео.
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Рубаха-парень

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 3108
  • Всегда!

Открытие цилиндров.
« Ответ #27 : 02 Март 2013, 13:10:38 »
Офигительно ответили :) (вот таки знаете толк в качестве восполняемых калорий :))
В принципе понятно, но понимаю также, что это как у Шрека - только первый слой. Ковырнёшь глубже, попадёшь в зацеп хуже чем у Изео.
Да это только верхний слой.
Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)

Оффлайн Игорь

  • skype - lentiay-liger
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 165
  • HOBBYT

Открытие цилиндров.
« Ответ #28 : 03 Март 2013, 03:16:53 »
3 (три (!)) года перелопачивал всю инфу, что попадалась, а Вы, Александр, в несколько абзацев уместили почти все (жаль, шо калории закончились). Таки редко у Вас бываю, надо поправить. Спасибо за классный блицликбез  :good:
Шкатулки с секретом

Оффлайн Рубаха-парень

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 3108
  • Всегда!

Открытие цилиндров.
« Ответ #29 : 03 Март 2013, 12:25:42 »
Таки редко у Вас бываю, надо поправить. Спасибо за классный блицликбез  :good:
Приезжайте, всегда рады :drink: В пару абзацев на самом то деле все, что на коленках выстоял не вместишь.
Аварийное вскрытие замков без повреждения в Киеве — МЕДВЕДЬ (bearshop.com.ua)