Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Форум Энциклопедии дверей и замков

24 Октябрь 2024, 14:29:44

Автор Тема: Закрыто, заперто, заблокировано...  (Прочитано 10391 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

Закрыто, заперто, заблокировано...
А как правильно употреблять эти понятия?
Есть ли отличия между ними? Если есть - какие?
Столкнулись с этим вопросом при работе над статьёй о замке-блокираторе.
У нас нигде не сталкивалась с разделением этих понятий, а в европейском нормативе это есть (вот здесь, пп.3.12-3.14)
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Valzi

  • Мaстеp
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 1732

Применительно к дверям (личное мнение):
закрыто - проем заполнен дверью; возможна установка не фиксируемой защелки, удерживающей створку в закрытом состоянии (межкомнатные, коридорные двери; защелка с приводом от ручки или роликовая/шариковая),
заперто - дверь невозможно открыть нажатием на дверную ручку или на саму створку (дверь оснащена замком или фиксируемой защелкой),
заблокировано - дверь оснащена дополнительными устройствами, предотвращающими открывание двери при определенных воздействиях (например, блокирующий открывание двери ригель со вставкой из легкоплавкого материала, срабатывающий от повышенной температуры)
С уважением, Валерий.

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

Валер, а будут ли разными эти определения в зависимости от применимости?
Смотри, в чём суть спора.
Есть замок-блокиратор, по сути, блокирующее устройство, которое наложили на девиатор.

Когда оно разблокировано, его работа аналогична девиатору: передвинулась тяга, он откроется. В этом положении (когда разблокирован) он закрыт или заперт? В моём понимании, относительно него самого закрыт. Потому что потянешь привод тяги, он и откроется. С другой стороны, в двери-то так его не потянешь. Нужно отпереть основной замок. Получается, относительно двери он заперт?
Вроде на пустом месте, но ерунда какая-то получается.
В нормативах EN речь о состояниях двери, и там тоже непонятно, хоть перепроверяла перевод многократно. Закрыто - это когда дверь или окно соответствуют определяемому производителем (заказчиком) состоянию устойчивости к взлому. Как-то коряво звучит, потому что хочется предположить, что устойчивость к взлому предполагает запирание всех замков. 
Закрыто и зафиксировано - когда дверь или окно можно открыть изнутри без ключа, а снаружи нельзя. Закрыто, зафиксировано и заблокировано - когда с обеих сторон нужен ключ.
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Bragin-911

  • Мастер-аварийщик
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 930
    • Мастер Ключ Улан-Удэ

        А мне кажется, что все проще. Блокировать - дословно препятствовать движению, перемещению. Кодовый механизм любого замка блокирует перемещение засова, пока не набран код. Замок-блокиратор препятствует открыванию запирающей системы сейфа.
        Блокиратор тяги препятствует отпиранию основного замка - это всего лишь дополнительный блокиратор :)
       
МастерКлюч (masterkey911.ru) - вскрытие дверей, сейфов, автомобилей в Улан-Удэ недорого
Аварийное вскрытие замков в Улан-Удэ (http://masterkey911.ru)

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

        А мне кажется, что все проще. Блокировать - дословно препятствовать движению, перемещению. Кодовый механизм любого замка блокирует перемещение засова, пока не набран код. Замок-блокиратор препятствует открыванию запирающей системы сейфа.
        Блокиратор тяги препятствует отпиранию основного замка - это всего лишь дополнительный блокиратор :)
       
то есть, блокировать=запирать?
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Valzi

  • Мaстеp
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 1732

Закрыто и зафиксировано - когда дверь или окно можно открыть изнутри без ключа, а снаружи нельзя.
Скажи, дверь, закрытая на дверную защелку, например, роликовую, какая? Открытая, закрытая или это вообще не дверь, если нет замка и нет удовлетворения какому-то классу устойчивости?

Цитировать (выделенное)
Когда оно разблокировано, его работа аналогична девиатору: передвинулась тяга, он откроется. В этом положении (когда разблокирован) он закрыт или заперт? В моём понимании, относительно него самого закрыт.
А нужно ему приписывать еще какие-то состояния, кроме блокировано/разблокировано? Он же, по сути, сам ничего не закрывает.
С уважением, Валерий.

Оффлайн Valzi

  • Мaстеp
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 1732

то есть, блокировать=запирать?
Дополнительно зафиксировать запертое.
С уважением, Валерий.

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

Скажи, дверь, закрытая на дверную защелку, например, роликовую, какая? Открытая, закрытая или это вообще не дверь, если нет замка и нет удовлетворения какому-то классу устойчивости?
В моём понимании, закрытая. Но кто сказал, что я права?
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Светлана

  • Мастер
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 2596
    • МАСОД (http://masod.org) - форум специалистов по замкам, дверям, безопасности

Дополнительно зафиксировать запертое.
Дополнительно запереть запертое. Так? Почему тогда замки на сейфе называют блокираторами?
МАСОД (masod.org) — тестирование замков и дверей, форум по замкам, дверям, безопасности
Международная ассоциация специалистов по системам ограничения доступа — МАСОД (masod.org)

Оффлайн Valzi

  • Мaстеp
  • Активный пользователь
  • Сообщений: 1732

Есть такое волшебное слово, которое все объясняет - потому что :)

Это не пошло от того, что сначала рукояткой перемещали ригеля, которые фиксировали замком с ключом, который как раз и выполнял функцию блокиратора: фиксировать запертое?
С уважением, Валерий.
 

Быстрый ответ

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 120 дней.
Если не уверены, что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя: Email:
Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение
Наберите символы, которые изображены на картинке:
Три плюс три умножить на три =?(буквами+цифрами):