Вопрос к производителям дверей. Наболело. Извините, много текста.

[evgenii]

День добрый, уважаемые форумчане.

Достаточно давно работаю по слесарному профилю. Приходиться замки устанавливать, менять, открывать. Часто клиенты просят порекомендовать, какие двери лучше ставить.

И тут возникает вопрос. 

Я, лично, люблю простые понятные вещи, поэтому  для себя я бы делал дверь примерно так:

1.Полотно двери толщиной 5 мм
2.Рёбра жёсткости из равнополочного уголка 40*40*4 мм
3.Коробку из равнополочного уголка 63*63*5 мм
4.Пару замков, допустим, помповую моттуру и керберос с бронепластиной
5.Добавил бы противосъёмные штыри со стороны шарниров
6.Усилил бы замочки, например, тупо приварив уголок ребром напротив стойки ригеля
 Собрал бы всё это в кучу... и получил бы фактически сейф.

Н а всё про всё ушло бы порядка 30000 рублей и это вместе с материалами, замками, зарплатой сварщика, установщиков, и материалами обшивки и утепления и это с запасом, и это при розничных ценах на комплектующие.

Вот калькуляция:
1. Лист на полотно двери 1500*2000*5    4500руб.
2. Уголок равнополочный 40*40*4  10м   890 руб
3. Уголок равнополочный 63*63*5  10м   1800 руб
4. Шарниры                                   2 шт  1000 руб.
5. Зарплата сборщику двери                  4000 руб.
6. Зарплата установщику                       3000 руб.
7. Материалы обшивки и утепления        5000 руб.
8. Замки                                                10000 руб.


Предположим, что заработать на этой двери необходимо порядка 20000.

Итог: покупатель за цену порядка 50000 рублей получает действительно серьёзную дверь, пробиться через которую вору будет очень затруднительно. Давайте не будем кривить душой, воров которые крючками открывают керберосы и помповые моттуры мало. Зато много таких, которые фомками рвут тонкое полотно двери, затем этой же фомкой убивают врезные сувальдные замки, ломают  цилиндры щипцами и т.д.


Так ведь нет в продаже таких дверей. Есть двери с блестящими ручками, с полимерными покрытиями, с ненужными тягами и девиаторами во все стороны, с незащищенными или защищенными накладными броненакладкам цилиндрическими замками и другими ненужными свистелками и переделками...

Просто качественной двери из нормального металла и с нормальными замками, которые будут соответствующим образом усилены от силового взлома нет. Вопрос к производителям дверей : почему?

[elden]

Немного заступлюсь за дверников, хотя сам к ним даже косвенного отношения не имею, Вы забыли в своей калькуляции учесть: помещение (амортизация, аренда, кредит), оборудование (амортизация, аренда, кредит), зарплата рабочим основных и вспомогательных профессий, различные налоги и поборы, зарплата ИТР, ну и еще мелочи всякие .... Учитывая это не все так шоколадно выходит... 
P.S. А ведь еще есть и покупатели "ой мне бы подешевле, ой да у меня и брать то нечего" 

[Светлана]

Есть двери с блестящими ручками, с полимерными покрытиями, с ненужными тягами и девиаторами во все стороны, с незащищенными или защищенными накладными броненакладкам цилиндрическими замками и другими ненужными свистелками и переделками...

Не совсем ненужными. За 50 тысяч мало людей захотят дверь с нехорошей тепло- и звукоизоляцией, а она будет никакая, при двух замках без защёлки. Только две точки запирания и достаточно простая система противосъёмов никак не дадут получить такой двери какой-то класс. Да и в реальности она не станет чем-то исключительным, оправдывающим свою массивность.
Тем не менее, это не значит, что такая дверь будет плохой. Двери "гаражного" производства могут быть очень интересными.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Тем не менее, это не значит, что такая дверь будет плохой.

Такая дверь будет именно плохой.

[dima]

Калькуляция.. все не так просто, точнее все не так

[Светлана]

Дим, поясни

[evgenii]

Ок, быть может сточки зрения тепло и звукоизоляции такая дверь будет не Ах...
Быть может я чего-то недопонял в ценообразовании.
Но почему такая дверь будет плохой в принципе?

Насколько я понимаю, первостепенная задача хорошей двери - противостоять силовому взлому.

За всю свою практику видел еденицы дверей открытых интеллектуальным способом, зато сколько угодно с вырванными цилиндрами, разорванными замочными скважинами, аккуратно вынесенными стойками ригеля и т.д, я уже не говорю о банальных случаях, когда дверь принимается на лом.

Хорошо, тогда сколько может стоить хорошая дверь, защищённая от силового взлома ?
И что она должна из себя представлять?

[Marlboro]

Да знаете, в большинстве своём именно тупого взлома вы и не встретите. Он конечно есть, но его процент ничтожен.
Не будет никто пробовать с плеча высаживать дверь или как на сайте дядюшки АГ с полтораметровым  киличным ножом резать полотно насквозь.
При подготовке к проникновению, дверь будет всегда изучаться и выбираться тот метод, который наиболее быстр и менее затратен по ресурсам.
Помимо того, что ваша дверь будет неудобна в эксплуатации (из-за отсутствия ручки и защёлки, из-за большого веса и инертности), иметь неважные изоляционные характеристики, пугать своим видом детей и соседей: слабым местом вы у неё оставили именно замка.
Не знаю, где вы консультировались, но помповая моттура вскрывается чисто уверенно. С керберосом в плане чистого вскрытия крючками сложнее, но это смотря с каким инструментом подойти...Сувальдники, увы, становятся неактуальны.

[АСП]

...И что она должна из себя представлять? ...

В интернете можно увидеть конструкции таких дверей как Империя, Бастион-3, 5, Pentagon ...
На сегодня, они (по моему мнению) и формируют мнение обывателя о том, как должны выглядеть взломостойкие двери...

[Светлана]

Насколько я понимаю, первостепенная задача хорошей двери - противостоять силовому взлому.

Нет! Это важно, но это заблуждение, когда критерий взломостойкости (и вообще защитные свойства) ставят как единственно важные, а остальное - для маркетинга и для блондинок, которым бантики и рюшечки надо.
Дверь должна быть такой, чтобы ею было удобно пользоваться годами, всей семье, с подрастающими детьми и стареющими родителями. Она должна быть тёплой и надёжной, она не должна ломаться. В случае опасности защитить.
Но это обычно. Вполне возможно, конкретные условия и задачи сделают ненужными какие-то свойства. Например, двери в одну из комнат дома (вроде Pentagon) не нужно удобство для детей и защита от сквозняка.