Что лучше для Украины ЕС или Россия

[Alek-3aaa]

Чё-то покамест мне кажется, что немного все иначе... Украина и ЕС хотят пожениться, а тут приходит Россия и говорит невесте: "Слушай, ты этому не давай... я тебе бабла дам, ты только за него замуж не ходи". И как-то это и некрасиво, и непонятно, какого черта я за чьи-то сексуальные комплексы должен платить 

PaM!

Вот здесь Вы лукавите....никто в России ножкой не топает и не кричит "непущать" .... хочешь жениться .... женись, но только свадьбу свою и жизнь совместную оплачивай САМ... это было сказано открыто и честно.  А г-н Янукович с бомондом хочет быть хитрее Папы Римского и с ЕС  спать и Россию "трахать".... это извините, всех нас "трахать" опосредовано через бюджет.
  Я ЗА  ,чтобы Янукович подписал соглашение ЕС........меньше расходов и меньше проблем на данном этапе для России, а жизнь  действительно покажет кто прав.... Украина страна большая  (47 млн. чел) ..... это не Прибалтика.... всех безработных ЕС не устроит на работу , своих столько .... что 50% молождежи не знают что такое зарабатывание  денег....

[Alek-3aaa]

Не мне конечно Вас учить (как Вы заметили, я еще только планировался, когда Вы что-то там с хохлушками делали), но в теме я не увидел вопроса Почему Вы выбираете то или то... А созданная Вами тема звучит как очередное поучание.

Если все жа Ваши мысли чисты а побуждения искренни.
Лично для меня, было бы куда лучше остаться самостоятельным государством, не вступая ни в один из Союзов. Но, учитывая глобализацию, которая происходит в мире, а также учитывая постоянные давления в сторону Украины со стороны России, долго Украина не сможет быть сама.
Еще раз. В первую очередь - я за Независемость.
Почему я определенно смотрю в сторону - ЕС. Для Украины там перспективы больше. Но, я не политик. Глобальные ценности для государства оценивают политики, министры и президент. Это ихняя работа.
Лично для меня - это скорее всего не просто декларирование прав и свобод - это их исполнение.
Это изменения в законодательстве и их исполнении.
Это нормы и стандарты.
Это модернизация производств, для работы в конкурентном поле - а это в свою очередь работа для малого и среднего бизнеса.
Это четкие правила работы.
Ну, и конечно же не нужно каждый раз ездить в посольство чтобы визу открыть.

Г-н Омельченко!

Так я За Независимость Украины , я ЗА подписание  соглашения  Украины с ЕС.... я только против ,чтобы это оплачивала Россия ( путем сохранения нынешнего таможенного режима с Украиной)

Я Вас вообще перестаю понимать. Вы вроде старше меня, а получается так что хлеб моей семье покупаете Вы? А я прихожу к Вам домой и забираю Ваши деньги?

Взаимоотношения Украины и России решаем не мы с Вами. И поверьте, Вы хоть и старше меня да вряд ли знаете йоту того, кто про что и с кем договаривается. (если конечно я сейчас не общаюсь лично с Путиным).

Ну и в конце концов, если Вы так упорно считаете что благополучие Вашей семьи зависит от Украины - Вы, как гражданин России имеете полное право написать письмо своему президенту относительно Ваших переживаний и недовольство относительно этого вопроса.

Да нет в булочную Вы уж сами бегайте.......... А как благополучие россиян зависит  от трат государства.... так это проще простого , тратят на Украину ......меньше идет в здравоохранение , образование , соц. поддержку в России .......чтож тут не понятного.
 Но Украина , только одна статья расходов....  тут и Олимпиада в Сочи , хотя должна быть в Красноярске и воровство чиновников на каждом углу  и т.д. и т.п.

[PaM]

Вот здесь Вы лукавите....никто в России ножкой не топает и не кричит "непущать" .... хочешь жениться .... женись, но только свадьбу свою и жизнь совместную оплачивай САМ... это было сказано открыто и честно.  А г-н Янукович с бомондом хочет быть хитрее Папы Римского и с ЕС  спать и Россию "трахать".... это извините, всех нас "трахать" опосредовано через бюджет.
  Я ЗА  ,чтобы Янукович подписал соглашение ЕС........меньше расходов и меньше проблем на данном этапе для России, а жизнь  действительно покажет кто прав.... Украина страна большая  (47 млн. чел) ..... это не Прибалтика.... всех безработных ЕС не устроит на работу , своих столько .... что 50% молождежи не знают что такое зарабатывание  денег....

Алек, погодите... вот объясните мне, пожалуйста: Вы считаете, что Россия сейчас спонсирует Украину с помощью каких-то особенных таможенных режимов? Откуда такие данные? Ну, вот я про какой-то таможенный союз слыхал - там и правда, отсутствуют пошлины. Но Украина в него, вроде, не входит? Вот про беспошлинный ввоз из Сербии я знаю. Но, вроде, от Киева до Белграда скакать и скакать... А про Украину ничего такого не слышал.
Если Россия продает Украине газ по каким-то заниженным ценам - ну, так это вопросы чисто коммерческие; значит, нам надо гнать в шею тех, кто разбазаривает невозобновляемые ресурсы и не умеет их продать за максимально возможную цену, а вхождение-невхождение в ЕС или межгалактический союз зеленых трехглазых человечков тут вообще не при чем.
Знаете, если бы я кому-то продавал свои цилиндры за полцены, а потом этот кто-то женился бы на женщине, к которой у меня какие-то претензии, и я бы в ответ пригрозил цены поднять - то это был бы мой последний день в качестве директора. Меня бы акционеры выгнали в шею за то, что я из-за своих сексуальных пристрастий или некомпетентности ранее уменьшал их прибыль.

[Alek-3aaa]

Алек, погодите... вот объясните мне, пожалуйста: Вы считаете, что Россия сейчас спонсирует Украину с помощью каких-то особенных таможенных режимов? Откуда такие данные? Ну, вот я про какой-то таможенный союз слыхал - там и правда, отсутствуют пошлины. Но Украина в него, вроде, не входит? Вот про беспошлинный ввоз из Сербии я знаю. Но, вроде, от Киева до Белграда скакать и скакать... А про Украину ничего такого не слышал.
Если Россия продает Украине газ по каким-то заниженным ценам - ну, так это вопросы чисто коммерческие; значит, нам надо гнать в шею тех, кто разбазаривает невозобновляемые ресурсы и не умеет их продать за максимально возможную цену, а вхождение-невхождение в ЕС или межгалактический союз зеленых трехглазых человечков тут вообще не при чем.
Знаете, если бы я кому-то продавал свои цилиндры за полцены, а потом этот кто-то женился бы на женщине, к которой у меня какие-то претензии, и я бы в ответ пригрозил цены поднять - то это был бы мой последний день в качестве директора. Меня бы акционеры выгнали в шею за то, что я из-за своих сексуальных пристрастий или некомпетентности ранее уменьшал их прибыль.

Павел!

Объясню Вам популярно , на  бизнесе модели. Сейчас между Россией и Украиной действует  таможенный режим  - максимального благоприятствования . Почему он такой , да потому  что таможенные пошлины на границе с ЕС  взимаются таможней Украины  и  нет смысла товары реэкспортировать в Россию , так как цена будет такой же или еще больше из-за логистики.
  При подписании соглашения с ЕС , обнуляются таможенные пошлины с Украиной , для народа Украины в начальный момент это хорошо, цены вниз , покупательная способность вверх..... но  любой бизнес строится на выгоде ,  этот товар как думаете помимо Украины куда пойдет , правильно в Россию  .... таможня России дает по-моему  около  50% бюджета страны (7 трл. рублей). Кроме этого , по многим группам товаров ,производимые в Украине, они находят покупателя в Украине , появится более дешевый ЕС товар , куда девать произведенное на украинских предприятиях .... конечно в Россию , а нам это надо.... у нас свои производства, свой внутренний рынок , свой торговый баланс и т.д.

Как думаете  любой здравомыслящий человек может  закрыть глаза  на это ,  уверен НЕТ.........соответственно режим максимального благоприятствования , превращается в обычный таможенный режим , который действует  со странами ЕС , где подвергается проверки ВСЕ и ВСЯ....Т.е. Россия защищает свой рынок в соответствие с обязательствами и преференциями полученными при вступлении в ВТО.

Уверен , если кто-то завезет из Украины  в Россию цилиндры  продаваемых  Вами марок по более дешевой цене и пустит Ваш бизнес помиру.............. Вам это ой как не понравится....

[PaM]

Объясню Вам популярно , на  бизнесе модели. Сейчас между Россией и Украиной действует  таможенный режим  - максимального благоприятствования

Пруфлинк можно? Что-то я не слыхал о таком. Вы откуда это взяли?
Более того, мне как потребителю украинских товаров снижение цен на них только выгодно. Если российские производители не смогут конкурировать с украинскими - это не моя проблема, я не должен платить за их неэффективность. Пусть продают бизнес кому-то, кто сможет им лучше управлять. В случае ввоза через Украину европейских товаров с них должна браться пошлина - насколько я знаю, важна страна происхождения, а не пункт пересечения границы. Аналогичным образом я не могу ввезти свои цилиндры без пошлины через Сербию: у них страна происхождения - Австрия, и таможня должна будет взять с них обычную 18% пошлину.

[Андрей_Омельченко]

Алекс, скажите а где все это вы берете?

[SERG]

До кучи:
Исследование: в Нью-Йорке недоедает каждый шестой взрослый житель и каждый пятый ребенок !
( взято здесь - http://www.newsru.com/world/27nov2013/hunger.html   ,
первоисточник - http://nyccah.org/files/NYCCAH_2012hungerreport.pdf   ). Не всё так красиво, как кажется..., когда ездишь туристом - есть над чем задуматься....

В Нью-Йорке недоедает каждый шестой взрослый житель и каждый пятый ребенок. Такие данные приводятся в опубликованном докладе организации "Нью-йоркская коалиция против голода" (New York City Coalition Against Hunger). Исследования, основанное на данных Бюро переписи США, гласит, что в период с 2010 по 2012 год около 1,4 млн жителей крупнейшего американского мегаполиса испытывали нехватку продуктов питания. Показатели эти на 200 тысяч человек выше, чем в 2006-2008 годах.

Авторы доклада отмечают, что в 2013 году работающие в городе продуктовые склады и благотворительные кухни отмечают значительный рост числа нуждающихся. Это, как полагают эксперты, связано с последствиями разрушительного урагана "Сэнди", который обрушился на Восточное побережье США в октябре прошлого года и оставил тысячи человек без крыши над головой.

Тем не менее в текущем году наблюдалось сокращение бюджетного финансирования и урезание социальных программ. В результате около 45% бесплатных столовых были вынуждены уменьшить порции для неимущих или вовсе отказывать людям в продовольственной поддержке.

Накануне на одном из пунктов раздачи питания ко Дню благодарения (в этом году в США праздник будут отмечать 28 ноября) очередь из желающих получить бесплатную индейку буквально окружила целый квартал. Для большинства пришедших людей, традиционно встретить праздник было бы невозможно без такой акции помощи. "Это очень важно, когда у вас нет достаточно денег, чтобы свести концы с концами", - цитирует одного из нуждающихся жителей Нью-Йорка NY1.

По данным статистики, более 20% жителей Нью-Йорка - 1,7 млн человек - живут за чертой бедности. Бедной в США считается семья из трех человек, чей доход не превышает 18,5 тысяч долларов в год.

Как отмечают исследователи, самым неблагополучным районом мегаполиса является Бронкс. Там недоедают 36% взрослых и 49% детей. "В Бронксе почти половина детей живут в семьях, которые не могут позволить себе покупать достаточное количество продуктов питания. Между тем, в Нью-Йорке есть 53 миллиардера, совокупное состояние которых в три раза превышает бюджет города", - цитирует исполнительного директора "Коалиции против голода" Джоэла Берга "Интерфакс".

[Alek-3aaa]

Пруфлинк можно? Что-то я не слыхал о таком. Вы откуда это взяли?
Более того, мне как потребителю украинских товаров снижение цен на них только выгодно. Если российские производители не смогут конкурировать с украинскими - это не моя проблема, я не должен платить за их неэффективность. Пусть продают бизнес кому-то, кто сможет им лучше управлять. В случае ввоза через Украину европейских товаров с них должна браться пошлина - насколько я знаю, важна страна происхождения, а не пункт пересечения границы. Аналогичным образом я не могу ввезти свои цилиндры без пошлины через Сербию: у них страна происхождения - Австрия, и таможня должна будет взять с них обычную 18% пошлину.

Читайте, слушайте ........ тогда будете в курсе.

То что Вы хотите , это одно ,а у государства есть много забот .... оборона , социальные программы и т.д. и т.п. И будете Вы платить за что скажут.........

Так и сейчас на рынок России под видом украинских товаров идет много продукции других стран.... когда будет режим свободной торговли этот поток увеличится многократно.......Единственный выход ужесточение таможенного режима .... когда досматриваться и проверяться будет ВСЕ  с территории Украины.

[Alek-3aaa]

Алекс, скажите а где все это вы берете?

Что "ЭТО"?

Я однозначно ЗА подписания соглашения Украины с ЕС....

Честно я ОЧЕНЬ огорчен заявлением Януковича.........теперь он мозг будет выносить России....но при любой возможности "кинет" .

Простой пример вранья Януковича:

http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukraina_budet_snigat_zakupki_rossiyskogo_gaza_esli_tsena_ostanetsya_pregney___yanukovich_1580834

Говорит , что больше закупают в режиме реэкспорта и на этом ЭКОНОМЯТ, но у него что-то с арифметикой:

Газ из России поступает по цене 410 долларов  - 100 долларов Харьковская скидка  итого 310 долларов.

Из Европы  им же продают российский газ по цене  360-370 долларов ( скидки нет) , в минусе 50-60 долларов .....

[PaM]

SERG, а при чем тут Нью-Йорк? Или США уже в ЕС вошел? Вы это вообще к чему написали?
Я про Штаты ничего не могу сказать - никогда не бывал и мало знаю. По моим очень поверхностным знаниям - ну да, там социальная модель в корне отличается от европейской - надо не просто много, а очень много вкалывать, при этом низкие налоги, относительно слабое федеральное правительство (и, соответственно, очень разные условия в разных штатах), низкий уровень цен на потребительские товары, высокий уровень имущественного расслоения и низкий - социальной защиты. Видимо, экономически модель очень успешная, но мне, например, не очень нравящаяся с гуманитарной точки зрения.
И да, Нью-Йорк - мегаполис, в котором много очень бедных и много очень богатых. Примерно как Москва. Только что-то мне подсказывает, что в Москве гораздо больше семей, живущих на сумму, меньшую 6 тысяч долларов в год на рыло. При этом что-то с благотворительными столовыми у нас довольно фигово, да? Я слышал про три-четыре на весь город...